歩車分離式信号とスクランブル交差点の違いを知ってます？
20年以上前から、徐々に全国に広まっていった歩車分離式信号とスクランブル交差点の違いを知ってます？
知っているかどうか知りませんが、歩車分離式信号では、多くの人が違反してます。
歩車分離式信号では、斜め横断禁止、自転車は二段階右折となってます。現状、そのような方はほとんど見かけません。
注意する点としては、青信号の点滅時間が、斜め横断を禁止している以上、スクランブルより短いでしょう。
こんな紛らわしい、誰も守らない信号は廃止すべきと思います。どうせなら、スクランブルとの一本化が妥当と思います。
現に、通常から歩車分離に変わった当初、歩行者が青になっ際、誤って、通行する、通行しかける車両を何度も見かけました。免許証更新時の説明会でも聞いた記憶はありません。
こんな紛らわしい信号機が必要でしょうか？
車の渋滞もひどくなり、抜け道を走る車が増えてます。却って、危険が減ったようにも思えません。紛らわしいものを作って、周知されてないのが、そもそもの原因ですが。
批判だけの方、ルールは守るべきと唱えるだけの方はご遠慮ください。言葉尻だけを捉えて論点を変える方もご遠慮ください。
29 件のコメント
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多分、通学路などを中心に設置されているのでしょうね。
近所には歩車分離以外に歩行者信号だけ先に青になり、車両用信号が遅れて青になる歩行者先行信号もあります。こちらの方が渋滞の原因になりにくく、車両右左折時の歩行者巻き込みも減るように思います。まだ設置箇所は少ないようです。
■知らなかった！長野の「歩行者先行信号」
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スクランブルは、ピヨピヨでしたっけ？
基本は車道走っているのなら車両用信号に従うとは思いますが、何度か怒鳴られたりクラクション鳴らされたりしたので。歩行者用信号に「歩行者 自転車専用」の標示があれば、車道を走っていても歩行者用信号に従う？らしいですが正直ややこしいので、この時は歩行者用信号で押して歩いています。
斜め横断はしませんが、二段階右折するくらいなら歩道を押し歩きます。
車両にとってのメリットは曲がるときに歩行者がいないので少しスムーズなのかなっと思います。
>> えでぃ@Since 2015 さん
ごもっともな意見ですね。学校の周辺ではPTAが五月蠅いのか、歩車分離式に変えたがります。主張が通りやすいんでしょうね。>> haa1022 さん
自転車にとっては特に分かりにくいですよね。ちゃんとした標識があれば、いいですが、標識探してる間に赤になってしまいます。交差点に歩行者しか書いてない場合は、自転車は車と一緒になるんですよね。車も理解してるか怪しいし、自転車は中途半端な存在ですよね。紛らわしい交差点は私も避けます。
>> ホットウォーター さん
鳴らないところもありますよ。私もよく知りません。
うっかり車で発進しそうになるヤツ😅せっかくだから斜め横断を付けてくれれば良いと思いますね。
斜め向きの歩行者信号が必要なのかしら？
自転車が混在すると危ないかも？斜め横断は歩行者専用で軽車両は対象外が良さそう。
写真は大和市鶴間のイトーヨーカドー前。
斜め横断ok😄
>> Y. Daemon@ポリアモラス さん
自転車は降りて通行してください、の表示あり。紛らわしくはないけど守らない人はいそう😅
>> Y. Daemon@ポリアモラス さん
斜め向きの信号は要らないと思いますが、斜め横断を許可してる場合、その距離に応じて青信号の点滅時間を長くしてると思いますよ。確かに皆さん自転車も斜め横断してるので、衝動しないか心配になる時があります。
斜め横断をつけたら、結局はスクランブルと同じですから、歩車分離式と言う必要はないと思いますよ。
相手側の信号が何色なのか不明なので、
場合によって
（左折だが）信号で止まる車と、左折の為に減速した車なのかまったく見分けがつきません。
タイミングによっては時差で出来た時間をすべて無駄にするような場合もあります。
以前、国道で時差式だったものが矢印に変更になったりしたのですが、市道で新しくできた信号が時差式。マジであほかと思う設計です。
違う話題で申し訳ありませんが、思う所があり吐き出しました。失礼。
元の話ですと
場所や構造で歩車分離の具合は違うでしょうから、利用方法なども含め特定の場所固有の問題という気もします。
現実的には、斜め横断しないと一度に渡れない。
自転車は、押して歩けば歩行者。それが交通違反に成らない安全策。
時々、歩行者信号が青なのに突っ込んでくる車が有り、要注意。
>> かくいち さん
時差式と言ってるのは、こちらが青なのに対向車線が先に赤になる信号機ですね。いつも通っていると大体予測がつきますが、たしかに分かりづらいですね。>> うめちゃん2号 さん
分かりづらい信号機であるのは、確かですね。>> Y. Daemon@ポリアモラス さん
いつも通っていれば、目にも留まりますが、交差点にある全ての標識、注意書きを見るには至難の業ですよ。信号を一つ待つ位の余裕があればですが。
この交差点は、降りずに自転車に乗る場合は車の信号に従うのでしょうか？という疑問が湧きました。
>> あまちん さん
横断歩道は歩行者の為の通行帯。（自転車通行帯が有る場合は別）自転車は軽車輛で歩行者ではない。
自転車は2段横断が基本。という事は斜め横断は違反。
乗ったまま通って良いいのは、横断歩道に歩行者が居ない場合か、通行を妨げない場合。
車から見たら、歩行者が横断歩道を渡っている場合は、停止義務有り。乗ったままの自転車だと義務なし。
以上を考えると、横断者が多数いる場合は、押して歩いて歩行者に成るのが安全（反則金を払わずに済む）。
>> うめちゃん2号 さん
横断歩道の通行はそうでしょうけど、軽車両は基本は車両と同じ信号に従うべきですよね。特例として、歩行車、自転車の絵がある信号、標識では、自転車も通行可能ですが。
世の中の多くは歩行車と同じように横断歩道を通行してますよね。
歩道も自転車可のところも多くあり、自転車用道路がほとんどない状態なので、理屈ではわかりますが、歩道を走ってきたら横断歩道を渡るとことになりませんか？歩いて渡れば問題ありませんが、少数派ですよね。
仰ってることはわかりますが、ルールとかを作っても簡単に解決する問題には思えません。
横断歩道でないとしても、
歩車分離式では、車の方も自転車は通らないと思い込んでる人も大半ではないでしょうか？
国も警察も事故が起きたら考えるみたいなのところがありますね。
＞免許証更新時の説明会でも聞いた記憶はありません。
あれ？免許証取得時に筆記の問題で出ませんでした？
横の信号が赤のとき、自分が進む方向は青である。○か×か。
横だろうが歩行者信号が何色であろうが関係なく、自分の進む方向が何色なのかが重要。
これは最初に習ってるのでは？
これがわかっていれば、スクランブル交差点だろうが歩車分離式だろうが、他新しい交差点ができようが、関係なく、応用できますよね？
免許証取得時に勉強してれば、誰でも守る筈だと仰ってるのと同じで、頭で分かっていても行動に伴っていない例です。
ただ、自転車は、もう前々から散々言われているとおりですが、そもそも免許制度がなく、免許取得のための試験を受けてない人でも乗れますからね。
それに、自転車は乗れば車、降りれば歩行者でもあります。
今回のスクランブル交差点や歩車分離式で言えば、乗って渡るならば車の信号で渡る、降りて押して行くならば、歩行者信号で渡らなければなりません。
歩行者として渡るならば、そもそも二段階右折などという概念もありません。
この話は、自転車を乗って渡ってるときの複雑さからスクランブル交差点や歩車分離式をやめた方が良いという話なのでしょうか？
おわかりのように、自転車自体が、乗れば車として、降りれば歩行者として扱われる複雑さがそもそもありますけどね。
>> あまちん さん
そうなんですね？視覚障がいの方に優しくないですね？
実際の行動を見ていると、多くの人が歩車分離式とスクランブルの区別すらついてないように見られるので、それなら、歩車分離式はスクランブルに統一したほうがいいのではないかと私は思ってます。
>> ホットウォーター さん
主要な交差点ではあるのでしょうが、全ての交差点にあるかどうかは調べたことがないのでわかりません。「信号見てました？車両の信号は赤ですよ」と警察官が言っていました。車両が青（歩行者：赤）のときに、左端をまっすぐ進むのもちょっと怖いですし。
降りて歩いて渡るのが確実なんでしょうね。
そんなことをしている人はほとんど見たことがないですが😅
昔は、歩行者信号が点滅し始めると、急がなきゃと思っていたのですが、最近は、無理に突っ込まないようにしてます。
後ろの車はうっとおしいと思っているんだろうなぁ。
でも事故は急いで交差点に進入したときに起きやすいから、事故を100%起こさないようにするには、そうしたほうがいいんだよなぁ。
>> アッカリ〜ン@_@….,….,…😅 さん
今は横断歩道を自転車に乗って通れませんからね。私の若い頃は自転車は横断歩道を通るように指導を受けた気がするんですが、そのため、わざわざ交差点で直進したいのに横断歩道沿いに走った記憶があります。
道路改正法も徐々に変わってるんで、今はこうだと言えてもいつからかわからず、結局のところ即答できる人もいないんじゃないですか。
ややこしいところは避けたほうが無難ですね。
>> アッカリ〜ン@_@….,….,…😅 さん
前にも書きましたが、横の信号を見て見切り発車したがる人がいますから、停まる時も発車する時も怖いですよね。それから、時間帯によって、明らかに渋滞もひどくなりましたから。
ある日、一つ手前の信号まで影響するときがあって、車線変更のタイミングを誤ることもありました。
信号機の種類が多過ぎるのも注意が散漫になって良くないと思います。
妨げないと誰が判断するか？
自転車運転者では無く、傍観者（警官）では無いですか？
横断歩道上を通らずに横断する場合※は、軽車輛として自動車の信号に従うべきですが、自転車横断帯が有る周辺では車道を横断できません。
※横断歩道のすぐ横は横断歩道上と見做されると思いますが、規定は有りません。
歩車分離式信号の場合、路上に斜め横断の表示が無いので、乗って渡ったら違反と成るのでは？
迷ったら押して歩くのが無難です。
自分は、こう思うから乗って渡って良いんだと主張しても、判断するのは警官あるいは裁判官です。