平和を乱す存在（熊、犯罪者など）を合法な暴力で排除して平和が保たれている？

「すべての国家は暴力の上に基礎付けられている」
レフ・トロツキー(ロシアの政治家、革命家)

以前のアンケート結果

日本国内の犯罪を取り締まり、治安を維持しているのは「何」だと思いますか？
https://king.mineo.jp/reports/298946

武装した警察官など法執行機関　27％
刑法や警察官職務執行法が書かれた紙　18％
その他　55％

「合法な暴力で排除して平和が保たれている」
当たり前のことです。
動物の世界でもナワバリを維持するために戦いはありますよね？ 自然の摂理はそういうものです。
もし、合法な暴力は排除してご立派なお題目だけでこの世を乗り切ろうとしたら、あっという間に滅びますね。

フィリピンのドゥテルテ前大統領なんて麻薬撲滅でムチャクチャやってますからねー

キレイ事言ってても解決しない。
それの是非はともかく行動する事が素晴らしい

都会に住む人の視点なんですかね？😮
熊の被害が甚大で自衛隊を出してきてることがスレ立てた動機ですかね。

「平和を乱す存在なんてボヤけた表現してないで「人の命を次々と奪う存在」、「人の人生を奪う存在」って書いたほうがいいですよ。
命が助かっても、顔とか引っかかれた人の、その後の人生とか考えたことありますか？PTSD+傷で大変だと思いますよ…熊は男女関係なく襲ってくるし被害者が女性だったら顔なんてやられたら…

これだけ全国各地で被害起きてるんですよ？ニュースをちゃんとご覧になられてます？独自のフィルターで自衛隊とか特定ワードだけ引っかかるシステムですか？🙄

いいですか。熊でもイノシシでも鹿でも、地方に住む人達っては同じリングの上にいるんですよ。モニターの向こうの話じゃないんです。直ぐそこにいるんです。
もし、あなたが自分の背丈の熊に囲まれてもなお、「平和ガー」とか言えるというなら立派なもんですが…その自信はありますか？

理想論ばっかり言うなとか、そういうつもりはないですけど…タイミングとかも考えたほうがいいと思いますよ。もう少し想像力を鍛えてください。

　 それなりの解説。
　一部の情報だけでなく、多面的視点で考えてみましょう。

https://www.youtube.com/results?search_query=自衛隊 クマ

>> puchichibi さん

＞＞当たり前のことです。
以前「日本の治安を維持してるのは何ですか？」とアンケートしたら7割以上が「警察以外」を答えてました。
当たり前のことを理解してる人って意外と少ないのかも・・


＞＞動物の世界でもナワバリを維持するために戦い
生存競争ですね。日本人は負けつつあるのかも。
少なくとも押され始めているのは確かです。

>> ( ˘･з･)チェッ@君の💜にRev.🎵 さん

＞＞フィリピンのドゥテルテ前大統領なんて麻薬撲滅でムチャクチャやってますからねー

この場合、「合法な暴力」というのがポイントです。
彼の麻薬撲滅はやりすぎで違法な可能性が高いです。
違法VS違法　それはもうマフィア同士の抗争ですよ。


「剣は秩序の終わりではない。あらゆる他の秩序が絶望である時、剣は秩序を回復するのだ。だから、剣自身も秩序を守らなければならない。軍人は決して盲目な破壊者でも、人◯しでもない」
ル・フォール著「マグデブルクの結婚式」より

>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん

沈黙している者も非難され、多く語る者も非難され、少し語る者も非難される。
つまり、世に非難されない者はいない。
仏陀（宗教家）

>> 熊猫大王 さん

＞＞多面的視点で考えてみましょう。

人は正義に従うことが力であるようにできなかったので、力に従うことが正しいとした。
正しいものと強いものとが一緒になり、至上善である平和がもたらされるために、人は、正義を強力化できないので、力を正当化したのだ。
ブレーズ・パスカル「パンセ」より

ここでいう「正義」とは「法的正義」の事。
私は本質の話をしています。
まあ熊が法なんて守るわけありませんが。

>> kaji さん

世の中には、執着を捨てなければ、見えてこない景色もある。
スパイシーニョ（農家）

>> kaji さん

　私の視点は武力行使の法的や道義的な問題より、技術的な問題です。
　武力行使を人を対象にするのと、害獣対象では使う技術内容が異なる。

　・・・　しかし自衛隊の広報としては、雪まつりの雪像作りや、災害時の支援活動、害獣駆除は効果が有る。

　政治的意味合いはどうだろうか。
　なぜ早めに自衛隊支援を求めなかったかを考えてみましょう。

>> kaji さん

各国で人種、文化、宗教の違いありますので
客観的な違法性てのは存在しないと思います。

日本で違法な行為でも他国で合法なんていくらでもありますから

非難されるかもしれない行為でもフィリピン国内で合法ならばそれは合法です

ま、法律を作ればなんだって合法になるよねって感じ。

熊を寄せ付けないなら暴力でなくてもできる。
動物園のように檻に入れらとか。
ま、檻というか柵だね。
あれが暴力なら、動物園は暴力園になってしまう。

>> ( ˘･з･)チェッ@君の💜にRev.🎵 さん

>>各国で人種、文化、宗教の違いありますので
客観的な違法性てのは存在しないと思います。

国際人権法とか国連憲章とかフィリピンが批准した国際法は守る義務がありますので違法性は存在します。
ドゥテルテ前大統領、人道に対する罪で国際刑事裁判所（ICC）が逮捕状を出して、拘束、移送されていますね。

フィリピンのドゥテルテ前大統領、逮捕されハーグへ移送（2025年3月）
https://www.bbc.com/japanese/articles/ceqj1jvxv5do

違法な麻薬密売を非難しながら、違法な麻薬撲滅を賛美する。
21世紀の法治国家の国民としては、ちょっと一貫性がないかもしれませんね。

>> 熊猫大王 さん

熊の件は実例として挙げただけです。
タイムリーでわかりやすいですから。
本題は「国家国民の平和は合法な暴力によって成立しているのか？」


自衛隊としては「国民の生命を守るために危険な仕事でもやります」とアピールするチャンスですよね。
警察は逃げ腰だし。

警察「拳銃では熊に勝てないので避難誘導に専念します」
政府「お前ライフル持ってたよな？仕事しろよ」
警察「機動隊の狙撃班を東北に派遣します」◀イマココ

政治的意味合いとしては、「県民国民の命が危険なのに座視はしない」
という事では？
命を軽視された県民国民が現職政治家に投票してくれるわけがない。

「平和は剣によってのみ守られる」
アドルフ・ヒトラー（ドイツの政治家、独裁者）

こいつが言うと説得力が違う（笑えない）

なるほど…Kajiさんの思想が何となーく分かってきました…！

ある猛暑の日…Kajiさんが公園のど真ん中で熱中症でぶっ倒れました。駆け付けたのはホームレスのおじさんです。彼は、お金を全く持ってませんでした。
ちょうど目の前にドリンクも売ってる屋台がありまして、店員はトイレに行って不在でした…緊急時だからと、ホームレスのおじさんはポカリスエットをかっぱらってきましたが…非常時と言えど悪事は許せないkajiさんはそれを飲むことを拒み、星になったのでした…🌟

って感じでOKですか？そういう考えってことですよね？言うなれば🤭

>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん

刑法第37条
自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。ただし、その程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。



人間を理解するのは容易ではない。個人心理学は、おそらくすべての心理学のなかで、学び実践することが、もっとも困難である。
岸見一郎著「嫌われる勇気」

>> kaji さん

いや…普通に「けっこう近いよ」とか「ぜんぜん違うよ」って答えられないんですか？ｗ😗
ひょっとして人間じゃなくて…AIなんですか？（それなら話が変わってくる）

「違法な麻薬撲滅を賛美する」とか、一般人はまず使わないような特殊な言い回しをされているので…こういう思想かな？と思い、ショートショートみたいな感じで書いてみたんですけどねｗ

>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん

＞＞ある猛暑の日〜

全然違います。
「命より法律が大事なのか？」みたいな書き方ですが、「法律には命を守るためなら違法な事をしても罪に問わない規定がありますよ」という例として刑法37条緊急避難を示しました。

＞＞こういう思想かな？と思い
ここは私の思想を推測する掲示板ではないです。

>> kaji さん

えぇ～！違うのぉ〜ｗ😗
それじゃ、あなたのキャラはブレブレでどこに芯が通っているのか、ほとんどの人には伝わってませんよｗ
少なくとも僕には、珍紛漢紛ですぅ～😵


＞ここは私の思想を推測する掲示板ではないです。

普通の会話が成り立つならば、わざわざ推測しなくて済むんですけど…😅
でも、今回のレスは今までで一番人間っぽかったかもしれませんね👍

ただ、kajiさんが熊に囲まれて生命の危険に晒されても「合法な暴力が〜」って言うのかどうか？それを答えていただいてません…僕は何となく「とにかく撃ってくれ！助けてくれ！」って言うと思うんですが。（芯がどこにあるか分からない故に…）

>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん

＞＞あなたのキャラはブレブレでどこに芯が通っているのか、ほとんどの人には伝わってませんよｗ少なくとも僕には、珍紛漢紛ですぅ～😵

この掲示板は私のキャラを説明して伝えるのが目的ではない。
だからあなたに理解してもらう必要もありません。
「違法な存在を合法な武力で排除して平和が守られていると思いますか？」と聞き、アンケートを取り、論じるのが目的です。
ついでに言うと私もあなたが何を言いたいのか理解できませんし、理解する気も、興味もないです。
この掲示板に来てくれとあなたに招待状を出した覚えもない。

＞＞ただ、kajiさんが熊に囲まれて生命の危険に晒されても「合法な暴力が〜」って言うのかどうか？それを答えていただいてません

私が秋田在住だと仮定しましょう。
私ならクマに対抗するために合法の範囲内（銃刀法など）で武装します。
金属バットや熊スプレーなどを購入して備えます。
戦って自分や家族の生命を守らないといけませんから（刑法36条正当防衛）
警察に110番しても機動隊ライフル班や猟友会が来るまで1時間以上とかかかるでしょう。
その時間「食べないでください」とクマに頼み続けるのはシュールすぎますからね。
だから私は「平和を乱す存在（熊）を合法な暴力で排除して平和が保たれている」と思いますよ。
これが私の論理的で現実的な答えです。
満足しました？

>> kaji さん

よくわかりました！😃
なんで最初から、そういうこと書かないのか？という新たな疑問が出ましたが…後出しがお好きなんですかね…まあ、それはどうでもいいですｗ

これまで似たようなアンケート実施されてますけど…それらの掲示板を拝見してて、どうも中立にアンケート取りたい感じには見えなかったんですよね🤔
また、「アンケート取って論じるのが目的」と言われましたが、偉人の言葉を引用して自身の言葉がほとんど無いようなレスも数多く見受けられ…「論じる」ってのも色んな形があるもんだなー🙄って感心するばかりですね。

個人的には…今のレスみたいに、最初からご自身の考えをハッキリ述べられたほうが、きっとアンケート参加者もコメント参加者も増える（以前は参加してた人も戻って来る？）とは、思いますけどね！👍

ちなみに招待状うんぬん…は、マイネ王の掲示板って誰かに招待状出すものじゃないですし、望まないコメント、予想外のコメントが来るのは当たり前です。それらを楽しむくらいの度量がないと掲示板の投稿を続けるのはキツいですねｗ（事前に予防線引くことくらいは出来ますが…）
ましてやアンケートなんて「僕に不都合な考えの回答は控えてください」なんて書いたら、アンケートの根幹がグラつくことは、数々のアンケート実施してきたkajiさんなら当然、お分かりのことと思います🤭

いずれにしても、僕はけっこう納得できました（相互理解は無理でしたが…おそらくこれまでで誰よりもkajiさんの本音を引き出せた）ので、これにて失礼させていただきます…ありがとうございました☺️

統治機構が武力を独占する。当たり前でしょうに。
そうでない時代、院政期～織田信長時代までは荒れに荒れ
まくっていましたよね。

>> weqtio さん

>>統治機構が武力を独占する。当たり前でしょうに。

その当たり前を理解してない人は多い。
社会システムなんか知らなくても社会で生きていける。
スマホの仕組みなんか知らなくてもスマホは使える。

「武力の否定、放棄が平和をもたらす」
いわゆる左派リベラルの「自称平和主義」や「憲法9条」の影響が大きいんでしょう。
でも現実の日本社会では国家が警察、自衛隊といった武力を独占してる。
国際社会（国連）でも常任理事国が拒否権と核兵器を独占しています。
「武力の独占が平和をもたらす」という現実がある。
ちょっと勉強して現実見ればわかるはず。
まあ「平和」といっても戦争は絶えず、大国（核保有国）は好き勝手やってるわけですが・・
まあ第三次世界大戦だけ防げれば、「平和」なのかも。

>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん

＞＞後出しがお好きなんですかね

私が意見を言えば「押し付けだ」
私が意見を言わないと「後出しだ」

まさに
沈黙している者も非難され、多く語る者も非難され、少し語る者も非難される。
つまり、世に非難されない者はいない。
ブッダの言葉は正しいですね。

あなたは招待されていないパーティにやって来て、「メシが不味い」「ここが悪い」「ここをこうしろ」とクレーム付けに来ているんですか？
私はあなたに料金を貰っているわけではないので、あなたを歓迎して満足納得させる義理も義務もありません。
自分でお金を払って遊園地にでも行くか、自分で掲示板を作るなどして好きにしてください。
この掲示板は私が作ったので私が好きにやります。
あなたの評論も評価も必要ありません。
お引き取りください。

>> kaji さん

「武力の否定、放棄が平和をもたらす」というは、或る意味、真実ですよ。
他者を殺傷し得る手段も、殺傷しようという意思も、全員が持たないなら問答無用で平和になります。
持っている者が少数あって、対抗する人も手段も無い場合には、どうしょうも無く危険な状態。歯止めが無く、殺傷し放題になる。
現実には、調理用の包丁も、工作用のカッターナイフやトンカチも、運搬用の自動車も、燃料のガソリンや灯油も、容易に殺傷に使える。
こういうものを全員で放棄する覚悟があってのことでしょうかねえ。

>> weqtio さん

「合法な武力の独占が平和をもたらす」
しかし法は所詮、紙切れなので武力の暴走を止めることができないのも現実。
核保有国ロシアによるウクライナ侵攻。
ミャンマー軍による違法なクーデター、市民への弾圧、そして内戦。
そんな例ばかりで歴史の教科書は一杯です。
武力を抑えるためにさらに強力な武力が必要になり、またその武力を抑えるためにさらに強力な武力が必要に・・とキリがない。


「（法的）正義とは、強者の利益にほかならず」
古代ギリシアの哲学者プラトンは2400年以上前に本質を見抜いてましたね・・