今日あったパケット交換のお話....（涙）
本日、「パケット交換」で本当にあった話です......
１ 交換希望されている方がおられました......
２件のパケットサイズを送付されてきました。
そこには「２件交換してください」。
２ わたしでよろしければ交換しますよ～～～と返信しました。
パケットギフト情報送付くださいね！ こんなのです。
ギフトするデータ通信量：5,400MB
ギフトするデータ通信量の有効期限：2018/03/31
パケットギフトコード：XXXX0683
パケットギフトコード有効期限：2018/02/28
３ 相手の方からは ２件ですけど ギフトコードは使いません。
４ 「ギフトコード使いません」と言われますが、
どのような方法でパケットを交換するんですか？
私的にパケット交換する方法は理解されてますか？
ひょっとして、わたしから2件分を先に送付しろって言われてますか？
もしもそうでしたら、お断りします。
基本的なルールを理解できてない方とは交換できません。
パケット交換はマイネ王内で見ず知らずの人との付き合いですから
信頼できる人と行う必要があります。
と返しました。最終的には再度ギフト情報送付を要望して
何とか交換は成立してシャンシャンで終わりました..........
先日も添削お願いした投稿ありますが、メンバーがどんどん増えていくなかで、今後が心配です....
心配の意味は「トラブル発生」です......
こんな投稿してどうなるものでもありませんが、少しは身構えておくこと重要ですかね....
自分で主体的に交換相手をされる方は....どのレベルで依頼を受けるか？です！
PS
この投稿となる対象の方からは二度とご依頼はいただけないものと思ってます。
51 件のコメント
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仰るとおりです！ わたしも基本はそう思ってます。
理解頂けていると思いますが、わたしの言いたいのは
そのレベルで依頼される方や確信犯的な方、色々な人がいるんで
気をつけませうね！！
です。
よく事情を飲み込めていないのですが、
要するに一見さんとお取引する際には
一見さんから先にパケットを出してね。
ということでしょうか？
私はゲームでアイテム交換をしていたことがありました。
初心者の方にはやり方から説明のテンプレートを貼って
メールで時間も確認(プレイ内のため皆に晒されている)をもしてと
手順がややこしかったです。
ある時ある方と交換中にモタモタされて
横取りされてしまいました。
それで気が切れてしまって交換は引退しました(苦笑)
当時の嫌な気持ちがまだ残っているので
こちらでもギフトは便利そうですが利用していません。
多分利用者が増えてくるとリテラシーも低い方が
多くなって来ると思います。
中にはわけも分からず依頼してくる人も出てくるでしょう。
こちらも防衛しないといつか損害が出てくると思います。
気をつけてください。
当然、交換そのものは肯定しています。
交換そのものには、色々と考え方あるとは思いますが、
ある面、ルールに従ってやっているんで、それそのものは肯定派です。
投稿に関しては繰り返しになりますが
「色んなレベルの方」「色んな考え方」「色んな性格」
と多種多様な人の集まりですので、自分の行動＆言動には注意しませう！
です。
そのレベルの人達に門戸を開いてるのは、かねやんさんなんですよ。
私は、マイネ王内でのやり取りは全否定する気はないですが、仲の良い人や、ある程度相手がわかる人とやるべきかなと思います。
コメントありがとうございます。
ご指摘のとおりと思います。
マイネ王には３０万以上のユーザがいるわけで、リテラシーも下がりますね。
そんなこともあって、先日も 手順を投稿して皆さんにレビューを
お願いしています。
＞そのレベルの人達に門戸を開いてるのは、かねやんさんなんですよ。
確かにその通りですね！
何せ、困っている人、何か待っている人見ると我慢できなくて....（笑）
ご指摘の点については、昔からその方のレベルに合わせて
手続きを教えたり、サイトへの誘導を行って理解いただくように
根気よくやっています。
先日の投稿もあったのと、今日のはちょっと酷かったんです.....
改悪を助長する行為だとわかっていますか？
私は嫁もmineoなのでパケットの延命は悩まずに済むんですよね。やはり家族でmineoはメリット多いです
(*^▽^*)
＞改悪を助長する行為だとわかっていますか？
仰る意味は理解できないわけではないですが、
私自身は 助長 しようとしているわけではありません。
ルールがあって、それを守る、それで延命したい人や交換したい人がいて
そのために助言なり手助けしたいと思っているだけなんですけど....
交換所の方々にはある種のリスペクトはありますが、そういう問題じゃないと思います。単純に状況が変わってしまった。そういう感想です。
他にもいろいろな思いもありますが、個人的にはかねやんさんが、妙なトラブルに巻き込まれないようになされるのがベターと思います。
コメントありがとうございます。
ご指摘の感触はもっています。
仰るように、Ｑ＆Ａなどでの質問レベル（？）や質問内容を見ていても
その傾向あるのかなと思います。
＞妙なトラブルに巻き込まれない....
それは十分に意識して言動・行動していきたいと考えています。
だんだんと住みにくくなるのかな...（笑）
助言、感謝します。
過去にもそんなスレだてした方もおられました....（笑）
コメントありがとうございます。 確かにそうですね！
今日遭遇した方も実際には悪い人ではなかったと思います。
最後はお手数かけました...で終わりましたので。
思うに「言葉の行き違い」というか「表現がわからない」
ということかと思ってます。
先日の投稿の元になった方は数名おられますが、
それぞれの人はわからないけど、「交換してほしい」ということで
何をどうしたら良いのかもわからずにいきなりでしたね。
その際に「どのような表現で依頼」されるかがポイントなんだと思います。
そのことで受けて側の対応もかわると思います。
かねやんさんの親切心はとても良く理解できますが加入数増に伴ってご理解頂けないことも増えてきたのかなと思います。
個人的にはかねやんさんのプロフィールを読んで個人では無くある程度の人数が集まって交換する活動をしていますよと言うのは分かると思うんですよね。
それが信用ならないのであれば交換所が立ち上がったときに交換すれば良いですし、それも信用ならないのであれば交換を望むのはさすがに違うかなと思ってしまいました。
そして交換から交流が生まれれば尚良いと思うのですが、残念ながらそのような事は少数なようですしね。
でも私は交換から生まれた交流もありますので、実のところ交換所にはとても感謝しているんですよ。
延命させるのがよく理解できないんですよね。
やるとしても、自分でどうにかするかなぁ…
必要な分だけあればいいじゃない。
だったら段階製でいいじゃない。と思うのは私だけなんでしょうか。
触らぬ神に祟りなしといいますが、これから多くなっていくんだろうなぁ…
トラブルは。
やはり文字だけのやり取りですから、同じ文章を読んですぐ理解できる方、10書けば15まで推察できる方、逆に、10書いても1も理解できない方、様々な方がいらっしゃいますよね。
やはり自分の身を守るのは自分しかいないので、違和感を感じて躊躇されたかねやんさんはトラブルを未然に防げたのだと思います。
いたってシンプルに、合う合わないで言うと、かねやんさんとその方は合わなかったのだと思います。
ついこの前も、Q&Aにマイネ王への愚痴を書いたり、よく分からない投稿を繰り返している方がいらっしゃったのが記憶に新しいですが、マイネ王へ不満を持ち退会していく方もいらっしゃいますし、そういう方々は、たまたまマイネ王が合わなかっただけなのだと思っています。
パケット交換する事に賛否両論あるのも仕方ない事なのでそこには触れませんが、やはり自己責任ですから、不安を抱く方とのやり取りは避けるのが懸命だと思いますよ。
その方も、今後かねやんさんとはやり取りしないかもしれないけど、単にまだパケットギフトの仕組みやパケット交換のやり方を知らなかっただけかもしれませんし、仕組みが分かってきたら、
「あ、かねやんさんはこの事を仰っていたんな。悪い事をしたな。」
と思って頂けるかもしれませんよ(^^)
先日、蕗の薹を天ぷらにしていただきました…
先ずは家族など身内で、パケットの延命・無限繰越しをされるのが一番いいと思います。
交換所を悪用する事例が起こると、パケットギフトの制度が無くなる危惧を感じます！
運営さん。
でも今は緩くして100万回線達成が優先？
お疲れさまでした
私はまだ そのような経験はありませんが、そのうち… でしょうかね。
地方都市には、犯罪もあり、警察も消防署もあるわけで・・
MVNOは、「詳しい人」の使うモノでしたが、そうではなくなってきたのでしょう。
「SIMって何？」とか言ってるレベルの人が、「安さ」だけに釣られて迷い込んできて酷い目に合い、「格安SIM最悪」とかツイッターに書き込むわけです。
mineoは、Q＆Aとかでユーザーがユーザーの面倒見てるので「すごいな」と思いますけど。
私も最初はギフトコードだけ連絡して、
有効期限とかも連絡くださいねと教わりました。
最終的に交換まで進まれたのなら、
相手の方もいろいろ学ばれたのだと思います。
ボランティア的に対応してくださっている方々には
面倒なことも多いと思いますが、
きっとそれを理解してくれるユーザも増えて、
それがマイネ王の発展につながるのだと
思っております。
かねやんさん含め、パケット交換所の方々には
感謝しかありません。
信頼を基礎にしたこのコミュニティが発展することを
楽しみにしています。
コメントありがとうございます。
私も直接に触れ合うことはないですが、交換所を通してお付き合いさせていたいだいています。
マイネ王での「交換所」で「パケット交換」だけのつながりで終わるのは悲しいですよね！
コメント激励と受け取ってます.....ありがとうございました....
>>docoaさん。 こんばんは。
>触らぬ神に祟りなしといいますが....
仰ることも理解できはしますが、そこはそれ、個人的な見解ということでご理解ください！
＞ 延命させるのがよく理解できないんですよね。やるとしても、自分でどうにかするかなぁ…
この点についてはその通りかと思います。 自身もそうしています。
でも現実的にはそうはない方ももおれるのも事実ですし
そのような方でご希望に沿って支援できればと思ってます....
>>Masa☆彡さん。 こんばんは。
コメントありがとうございます。 励ましと理解してよいのかな.....？
今回の出来事は、おそらく、わたしの腹の虫も悪かったんだと反省しています。
いつもなら根気よく対応できていたであろうと思うのですが、
少しムッときた面もあったんだとい思います。
その点は反省しています.....
>>ほくのうさん
>パケットギフトの制度が無くなる危惧を感じます！
今回のは悪用とかそんなことでは無いと思います。
ギフトはmineoのポイントですので、廃止はないと思います。
但し、本来の主旨から考えると抑制かかったりするんですかね。。。？
そんなことは無いと思ってます。。。mineoそのものを否定するって思います。
>>《mineo》&《LinksMate》のユーザーさん
それは極論でせう.........（笑)
それはないでせう！！ きっと.....（笑）
私が悪いんです.....きっと....（笑）
>>kajiさん。
たしかにその点は否定できないと思います....
わたしがルーキーで参加し始めたころと比較しても異なっていると思います。
>>ECCさん。
確かにそうですね！
リテラシーの件に関しては、日常的に接する内容で見れば
３年前と今では異なっているように思います。
そうは言っても、きちっと反応されるメンバーもおられるわけで
その点はマイネ王が拡がっている点ではと思います。
色んなメンバーさんが、それぞれ、コメントされていることが
実状を表しているようにおもいます。
私達も、そろそろ「新しいフツー」に適応しなければいけない時が来ているのかもしれませんね。
確かにそうなんだと思います。
わたしは「新しいフツー」って「性善説」と理解しています。
mineoが言う「新しいフツー」とは異なる次元ではあります....
確かにそうですよね！
わたしも細君とやり取りしています.....実態的には一人芝居....（笑）
昔やってたゲームで似たような事ありました
そこでは詐欺対策として数値で見て分かる。。どちらかが長くやってるかで先送りかどうかってルールがありました。
が私は疑問に思って希望した方が先送りルールを勧めていました。
大人の社会では通用しない事もある事はその頃は知りませんでしたが(´∀｀)怖い怖い
私は掲示板で見つけた方と交換していただきました。
交換希望の方がいた場合、メッセージ送るより、掲示板へ誘導した方が良いような気がします。
おはようございますm(__)m
交換所の皆さんにお世話になってます！
色々な意見がありますが交換所（私的な交換も含みます)を必要とする人もたくさんいます。
今回は行き違いの可能性もありますが、悪い人もこれから利用するかもしれません！
気をつけてくださいm(__)m
お疲れ様でした(^_^)/
若干トラブルになりかけたのは、パケットシェアを使われている方ですね。
シェアされている残量の意味を十分に理解していないため、複数回線からギフトコードを発行して、私が横取りしたかのように言われたことがありました。
最終的には理解してもらえましたが…
今はその掲示板で知り合った方々十人くらいと交換を継続しています。
色々と障害乗り越えて今があるんですね.....
トラブル要因、参考になります...m(_ _)m
月末になると大量のギフトコードが発行されてると思います。
全く関係のない第３者が、ギフトコードの規則性を解読して無作為に「ギフト受取」操作をした場合、たまたま偶然の一致で他人に詐取される危険性というか・・・。
今現在、発行の履歴は表示される様ですが、受取りの履歴は表示がありません。
正規のパケットギフトの利用やパケット交換云々の前に、「ギフト発行」をクリックした時点で詐取というリスクを負うことになるということでしょうか？
それともこれらのリスクを防ぐ何らかの方法とかありますか？
そのリスクは、確かにゼロではないですね。
もしギフトコードの規則性がわかっちゃった場合は横取り出来てしまうだろうと思います。
パケットギフトコードは、アルファベット（26種類）×4桁と数字（10種類）×4桁の組み合わせで生成されるので、全くの偶然で…となると、｛26×26×26×26×10×10×10×10=4,569,760,000｝通りの組み合わせの中からになります。（計算が間違ってたらすみません。）
分母はかなり大きな数字ですが、分子は、その時々で有効な状態のパケットギフトの件数という事になるので、実際どの程度の確率なのかは想像がつきにくいです。
このコード体系でパケットギフトの仕組みをリリースされている以上、mineoさん的には「無視して問題ない範囲内」との見解なのだろうと推測しています。
ユーザー側での回避策は...おそらく、無いのではないかと。
そのリスクは存在します。そしてユーザーが対策する方法はありません。
現在の仕組み的な対策としては、機械的に存在しない（登録できない）コードを複数回試行すると一定期間は有効なコードでも登録できなくなります。
なので、「力技で全コードを登録試行し続けて有効なコードがあれば奪う」ようなことは現実的にはほほ無理な仕組みになっています。
まぁ、どうせコピペするしもう少し桁増やしてもいいよね…とは思いますがw
2つ上の対策は、実際にパケットギフト受取に実装されているのですか？
一般的な対応策の話ですか？
前者と読み取れますが、念のために確認させてください。
よろしくお願いします。
4Lavieさんと同様に気になります。
実際にこうなります♪
＞一定期間は有効なコードでも登録できなくなります。
これって、どこかに明記されているんですか？
複数回って何回かわかりませんが、
最近、歳のせいか「コピペ」に失敗することが多いんです。
よくある、同じキーを何度も間違うことあるますよね？
あれに似たことを最近やります.....自分が心配なだけですが....
実際に間違ったコードを入れると左図のようにエラーが出ます。これを5回繰り返すと6回目には右図のようになり、正しいコードを入れてもこのようになります。
「しばらく経ってから」がどれくらいの時間が経過すれば復活するのかは、ちょっと不明です。
ご教授ありがとうございました.....m(_ _)m
５回ですか危なかったかも......
なので、「しばらく経って」は10~20分ほどだと思います♪
態々の確認ありがとうございました.m(_ _)m
追証有り難うございます。そうでしたね。自分で試すべきでした。 m(__)m
南風ふくおか市民さんの計算と合わせると、偶然コードが一致する可能性は
(26^4*10^4)/4≒11億回に1回って事ですね。
安心安心。
やっぱりありえない確率での偶然の一致というリスクがあるんですね。
まぁ「安心安心」を見てホッとしてしました。(^^)/
今朝はこの二つが注目の投稿になっていましたよ（笑）