150億円の赤字に転落した「ヤマト運輸」で「iPhone窃盗」が頻発している「謎」
「スマホをパクってるのは絶対にスキマバイトの連中だろ」…150億円の赤字に転落した「ヤマト運輸」で「iPhone窃盗」が頻発している「謎」
https://gendai.media/articles/-/143200?page=4
昨年末の記事なので…今は対策されているかと思いたいですが…
リストラ敢行して人手足りなくなって、責任感の乏しそうなスキマバイト雇って、大事なお客様のスマホの紛失が多発する…どうなっちゃってんでしょうね🙄
(時給が安いのか知りませんが)報酬を貰っていながら他人の物を盗むとか…スキマアルバイターも酷いものですね。
マイネ王には、iPhone愛好者が多いので「誰かが取り上げてくれるだろ…」と思って「下書き」のままになっていました。
もしくは僕が当該の投稿を見逃してるだけかもしれません。
また都会では、ヤマトのiPhone紛失だけでなく、ヤマトが配達から撤退したアマゾンでも配達トラブルが続出しているそうですね。
その背景には「再配達は報酬なし」というのがあるそうです…また、配達の報酬自体も下がっているとか…
うちはド田舎なんで、いまだにヤマトさんがアマゾンの荷物持ってきてくれるのでトラブル無いですが、最近はアマゾン自体が微妙な気がしてて…ザ・ボーイズのシーズン5解禁までプライム脱会も検討しています😞
ヤマトもアマゾンも、労働者の扱い方に問題があるから、こういう事が起きるんじゃないかと思うんですが…これから、どうなるんでしょうね🤔
【余談】
今日は雪降ってて自分の軽トラは冬用タイヤじゃないので…うかつに仕事にも出られず…こんな時間に投稿でもしてみてます。
皆さんがどうなのか知らないですが…僕は下書きに保存してる量がちょっと多くて…今は15個くらい下書きが溜まっているんですがw、これはそのうちの1つでした😅


>> nak-tek さん
まあ…国の重要インフラの工事ですら、正式な正規雇用とは言えない人間が現場監督やれちゃう国になってしまっていますからね🙄(数年前の僕です)ちなみに…僕は一切、手を抜かないどころか現場が気になりすぎて。夜勤が終わった後も無責任な派遣監督(ハケカン大手の夢◯)に任せられない作業がある日は通しで現場に出たりしてて、現場所長から「頼むから、もっと休んでください!」と懇願されましたけどねw
役に立ってたんだから誰にも文句は言われなかったけど…ある意味、病気だったと思います。
>> niku200g さん
あ、配達中じゃなくて集配所で紛失してたみたいですよ。スキマバイトで配達はウーバーイーツとかじゃないと厳しいと思います😅
>> 与作のラーメン さん
>> 与作のラーメン さん果たしてそうでしょうか?一生懸命に働いてるスキマアルバイターも当然いると思いますが、全くやる気が無いヤツ、手癖悪いヤツもいると思います。
実際、僕は美装屋で職長してたときにフル◯ャストから数人来てもらって清掃してもらってたけど、イヤホンして音楽聴いてるヤツ(改修工事で解体とかしてるから耳塞ぐと危ない)、適当にホウキ振ってるだけのヤツとかいて、注意してもダメなのは現場にいても危険なんで「帰れ」と言って帰してました。
(ちなみに、ガクトのワンデイジャンジャンとか言うCMと同じ会社ですよね?今は工事現場に派遣できないだろうけど)
あと地下鉄工事の監督してたときも、人工換算じゃなくて時給換算できる会社(表向きは派遣じゃないと言ってるけど派遣でしょw)の作業員に作業してもらってましたが…ほとんどは期待値くらいに動いてくれてたけど、たまに大ハズレが来てたし、彼らから聞いた話では洋菓子屋の工事に行ったヤツがショーケース内のケーキ盗み食いして大問題になった…とか言ってましたね。
与作のラーメンさんはホワイトな仕事をされてて、底辺層を見たことがないから綺麗な事を言えるのかもしれませんが、僕はそれなりにクズを見てきてるんでね…何の自慢にもなりませんがw😇
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
ちなみに地下鉄工事の時に、居酒屋で働いた後に夜勤バイトに来ている…という青年がいて気が利く好青年だったので、ずっと来てもらう為に始発までコンビニ付近で酒飲んだりパン食ったりしてた彼に、身銭を切って肉まんとか酒のつまみとか買い与えてましたw元々、動きの良い青年だったけどメチャクチャ動いてくれて助かりましたね~🥹
成人するかしないかって年頃に、上司から「味方になりそうなヤツは身銭切ってでも懐柔しておけ。それが自分の為になり、職場の為になる。」と何度も言われてたので、そういう癖がついてますw
>> STうち さん
そうですね。雇用形態が多様化するのがダメとまでは言いませんが…😞
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
職長「おいバイト!お客様(洋菓子屋店員)がケーキが明らかに減ってるって言ってるんだが、お前ら…知らないよな?!」バイト達「モ、モグモグ…!(首を左右に振る)」
職長「貴様ら!?何を食うとるんやぁ〜!!💢」
バイト達「な、何も食べてまふぇん…モグ…」
職長「貴様らぁ〜!!!!💢💢💢」
多少の脚色がありますが、マジでこんな感じだったらしいwww
現実に起きてんですよ、それも昨今の値上げとかが原因じゃないです。これはコロナ前のことです。
※職長が派遣じゃない派遣作業員()をバイト呼ばわりしてるのは便宜上の表現であり、実際に何と呼んでいたのかは知りません。
ヤマトさんはクレカとかsimの配送もしているのでiPhone盗難とかマジ勘弁して欲しいですね😔
楽天カードやpovoみたいに本人受け取り後に有効化するタイプなら安心ですがmineoみたいに挿したら使える状態なのは少し心配🤔🤔🤔
>> KZ改TOUFU さん
> ウーバーでもツマミ食いする奴確かウーバーのは、N分タイマー適用で配達員が勝手に処分可となった物ではなく、言い逃れのできない正真正銘のツマミ食いでしたね。
N分タイマー:N=10 → 現在は12 ?
https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2023/11/02/121151/
>> p928gts さん
自分が読んだ記事は…確か配達して客からのクレームだったと思うので間違いなく確信犯😣腹は減るでしょうけど商品に手を付けてはいけませんね😤😤😤
今まではベテランのパートさん、アルバイトさんが朝市配達前には配達しやすいよう、荷物大きさや重さなど考慮して出発前に積込みが終わっていたのに現在は積込みが出来ていなくドライバーも積込み作業に追われて配達が遅れる事態が多く発生しているみたいですね📦️
そして盗難疑惑。。。ヤマト経営陣はコストカットしたかったのかもしれませんが、現場は疲弊し、顧客からの信用もなくしてしまう最悪の判断をしてしまったようです😖
>> p928gts さん
は〜、そのようなタイマー設定があったのですね。おかげで1つ謎が解けました。5ちゃん地域板で、うちの県では珍しいウーバー専業の人がいて…処分になった弁当を食べたとか書いてて、それに対して恐らくウーバーの仕組み知らないヤツが「お前それはコンプラ的問題だろう?」ってレスしてて揉めてたけど、そういうシステムだったんですね…😥
ちなみに、そのウーバー専業くんはスレ内で「自撮りくん」というニックネームでモザイク無しで自分の顔入れた風景写真をアップしてるんですよ。
ある日、某大型ショッピングモールのケンタッキーで食事したら、そっくりな人が商品できるの待ってるんですよ。なので5ちゃんで「◯◯時くらいにケンタで商品待ちしてた?」って聞いたら「ああ、その時間なら俺だよ」ってw
5ちゃんでスレ住民にオフラインで出くわすの初めてだったんで変にテンション上がりましたwww
>> KZ改TOUFU さん
これは憶測ですけど…経営陣に叩き上げの人がいなくなって、企業の重要な役職にお花畑みたいな人しか居なくなると、こういう問題がおこるんじゃないですかね🤔たぶん政治家も同じかなあ…庶民の実情を見ようとはしないんでしょうね😞
>> 則巻せんべい さん
経営陣が現場をちゃんと見ずに、机の上での議論だけで推し進めてしまったんでしょうね😞だから、失敗したのでしょう。
>今まではベテランのパートさん、アルバイトさんが朝市配達前には配達しやすいよう、荷物大きさや重さなど考慮して出発前に積込みが終わっていた
たぶん、時給以上の事をベテランの方々主導で、工夫されてやっていたのだと思います。
それを「数字だけ見ておけばいいんだ」という考えのエリート()がグチャグチャに壊してしまったんだと思います。
こういう問題は、これからも頻発するでしょうね…😭
まさか、焼き鳥日高がそんな理由で営業されているとは…これがマジなら素晴らしいですね😌
https://youtube.com/shorts/qt0wMmUJmj4?si=67ZephDKNKPv4lrB
郵政監察制度
https://ja.wikipedia.org/wiki/郵政監察制度
古くからある問題です
>> _カブ さん
手癖の悪いのは、スキマバイターだけとは限りません三菱UFJ貸金庫事件、はまったFXの「沼」 元行員を再逮捕
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE2941P0Z20C25A1000000/
「個人の感想」的には、
待遇が悪い(境遇)と、そういうことになりやすい傾向がある と思います
『時間の隙間で仕事出来る内容ってどんなもん?』と考えれば、推して測るべしですけどね。
プロの仕事ってそんな甘いもんじゃないです、どの業界でも。
賃金が云々と労働者が言うけど「その労働価値をどう向上させるか?」とか
「価値を上げるための資金はどこから出てくるのか?」って考えると、
サービス業って結局は生産性に至るものです。
でもね、誰でも出来る仕事だったら人間より機会にやらせる方が生産性高いものもありますし。
結局は労働意欲と生産性を合わせた金銭価値評価が必要なんでしょうね。
※経営側がそこまでやってるとは思えないし、
労働側も見せつけるだけの能力を
発揮できているのかと考えたら、
相互に不利会のままで進んでるのが
日本社会の不幸ではないかと思います。
タイミーは、繁忙期の一時的に人手が欲しい時に利用するものであって、常時タイミーで来た方に任せるものではないでしょう。
それも知識や技術が必要な業務をさせるのは無理があります。
不慣れな人が現場に入る事でドライバーへの負担が増し、余分なコストが発生して業績を落としている印象です。
対策するには一旦元の仕組みに戻して従業員を呼び戻すといった事になるかと思います。
その上でサービス品質を向上させていかないと業績改善は難しいでしょう。
>> nak-tek さん
派遣労働以外の勤務形態は確かに問題ですよね。基本的に此れ等の形態は、低賃金になってますからね。
今の物価高の世の中では、低賃金とか命取りになりかねませんからね。
東京新聞デジタル(会員制)で、昨年末〜告発記事が連載されました。
年始にこれらの記事が、紙の東京新聞朝刊に連載されましたので、東京新聞電子版を読んでいる私は、この記事をスクショしました。
記者が、スキマバイトに応募して実際に働いた記事が載ってます。
この記事を見ると、雇用主が募集とは違っていたり、就業中に事故があった際でも労災が効かない等の問題があるようです。
https://www.tokyo-np.co.jp/tags_topic/sukima_arbeit/1
>> _カブ さん
そのUFJって確か江古田だったんですよね?あんな支店で、あんな事が…UFJも待遇悪かったんですか?UFJ銀行とか全く興味湧かなくて…😅
>> ばななめろん さん
「誰でも出来る仕事」とか「軽作業」みたいな募集広告に載ってる言葉というものは恐ろしいですよね…😞「誰でも出来る仕事」でも「慣れなきゃ全く出来ない仕事」だったりします🙄
「軽作業」と聞いたら大して力も要らないと思ってたんですけど…普通に力仕事もある😇
「軽作業」の「軽」ってのは、実は頭が軽くてもできるの「軽」なんですよねw
前者も後者も一応、経験あるんですよw
前者は佐川の集配所。佐川に直で雇われるんじゃなく、下請けの会社。夜間作業でしたが、あの異様な雰囲気に慣れないっていうか「慣れたくない」と思い、恥ずかしながら1日でやめました…😞
後者は所謂ワンコールワーク。引越屋の手伝いとか。普通に家具の運搬とかもさせられました。階段で家具運ぶとか慣れてないから腰にくるし引越屋の社員は口悪いし。そして現地に置き去り😫
なので、多少アレな感じでも…引越屋さんとか運送関係の方たちには僕はクレーム入れません。よっぽどの事がない限りは。だって、僕には絶対にできない仕事だったんで…!
>> _カブ さん
あ、U便局はメチャクチャですよwレコード屋が倒産して都心の郵便局の配達員になった友達がいて…よく聞かされましたw
雇って3日くらいでやめちゃうヤツ多いのに専用のレインスーツとかまでキッチリ用意されてて経費が超無駄だって😰
あと境界っぽい人とかでも平気で雇うから色々、問題起きてるって言ってました。
僕は関東のU便局改修工事に4〜5局ほど常駐してたんですけど、それらは都心じゃないからパッと見はそこまでヤバそうな人はいなさそうでしたが…まあ、配達員とはそこまで接触ないですからね。仕分け業務の人達にはよく会ったけど。
>> Kanon好き さん
仰る通りだと思うのですが一旦、放ってしまった人材を取り戻すのは至難ではなかろうかと思うのですが…僕は、人事はパチンコ店でしか経験無いんで、よく分からんのですが…(パチンコ店は基本、来るもの拒まず去るもの追わず)
従業員を大切にしていない ≒ 現地を見ていないから価値が分からない→数字だけ見て「タ◯ミーでいいや」
そのような事なんじゃないかと推測しています。
そういえば今、スポンサー離れて問題になっているフジテレビも上層部が現場の人を全く知らないって言ってましたね。
日本の大企業が抱えている病巣なんでしょうかね?
>> imuyan1@Mie さん
変わらないといいますか…使用ツールが電話→Eメール→アプリとアップデートされただけの事で、働く人達の実態はワンコールワーカーのままですよね😰軽作業派遣においては、今も存在して1Dayジャンジャンとか不快なCM流してるフルキャスト、そして今はなきグッドウィルの2強時代に…僕もワンコールワーカーでした😞
ただ、上記の2強ではなく「マックスサポート」とかいう脳筋っぽい名前の会社を選んでしまいました😇(とっくに潰れているだろう…と思いきや現存している模様…だが、そのクチコミは…酷いですねw)
ワンコールワークはとにかく酷かったです。仕事が無い日の内勤スタッフの冷たさ。派遣先の環境。
なかでも最悪なのは、手配のやり方です!たとえば5日間通しで頼みたい作業があったとします。そこに作業員A、B、Cを手配した場合…普通なら可能な限り同じ作業員を残すと思いません?平気で、そっくり入れ替えます😇
だって数字しか見ていないから。お客様が作業員に作業の説明する手間とか…作業員の慣れとか…そういうのは一切、考慮しません。(もちろん会社や営業所で差異はありますが)
僕がSNSでやたらと「数字でしか物事を見てない」と(批判スタンスの)発言するのは、そういう苦い経験から…なんだと思います😅
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
結局、ワンコールワーカーは1ヶ月ほどでやめましたが、ああいう仕事を何年も続けられる人は確実にどこかが壊れています。良い人っぽい人もいますけど…あ、2強だったフルキャストも登録しに行ったんですが…履歴書ぶん取って帰ってきました。「希望する仕事、嫌な仕事」をアンケートで聞いてきたから「引越は嫌です」と答えたんですよ。
「明日から働けます?」とか聞かれて、「仕事あるなら…」と答えたら「そうですか、じゃあ明日は引越のお仕事なんですけど…」と言われて「いきなり引越!!なんの為のアンケートだよ!?💢」ってキレて登録やめましたwww
その後、紆余曲折を経て…地下鉄工事の監督とかやってるんだから…笑えますよね🤣
ワンコールワークとか、コンビニバイト(クビに近い)とか、テレフォンオペレーター(営業所消滅)とかやって…もう自分には何も出来ない、何もしたくないとか思って引きこもり状態になるも、それを維持するリソースが無いので工事現場に出ざるを得ない…みたいなエピソードなんですが…そんなクソエピソード、需要ないかw
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
> 「軽作業」の「軽」ってのは、実は頭が軽くてもできるの「軽」なんですよね名言ですね。
>> p928gts さん
そこを拾ってくださるとは…!🥹お褒めに預かり光栄ですw
実際に「軽作業バイト」なるものを経験して、思いついたフレーズなのです🤣
日本って国は厭らしい言葉遣いするな~って…ハッキリ書かんかいw😗
日本は好きですが、こういう誤魔化しみたいな表現は嫌いです😑
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
昨日の紙面に載ってましたが、スキマバイトの潜入取材をした記者たちの座談会。読み応えがあります。https://www.tokyo-np.co.jp/article/383719?rct=sukima_arbeit
>> imuyan1@Mie さん
これも凄い🤩ですね。https://www.tokyo-np.co.jp/article/382496
>> imuyan1@Mie さん
ありがとうございます😊予想通りというか期待通り(?)というか…そういう内容ですね…なんせ、経験者なんで😅
記事の一部…
切り離された労働の一部をずっとやり続けるみたいな。名前も呼ばれず、「そこの君」みたいな扱われ方だった。
…という部分。よく分かります😞
質問をしても「お前はその作業をただやっていればいいんだ!」みたいに言うヤツがいるんですよね。
ただ、僕は良い意味でも悪い意味でも他人の話を聞かない(鵜呑みにしない)ので、とにかく色んなことを知りたがったので…その積み重ねによる結実が、現場監督でしたw😇
あと、コミュ障のようでありながら同時にコミュお化けでもあるので…たった1日、現場で知り合った人といまだに親交があったり。
単発仕事でもご飯をご馳走になったり気味が悪いくらい手厚くしてもらった事もあるし、仕事とか関係なくそこら辺を歩いているオッサンに飯をご馳走になるような事とか…まあ最低でも10回くらいはありましたw
内勤が違う現場に手配しようとしてるのに「お客様が必要としてるんですよ!」とか言って半ば勝手に常駐してみたりw
「泊まれば交通費かかんねーじゃん😗」って提案されて仕事依頼側の作業員と一緒に宿舎に泊まっておきながら交通費はしっかり請求したり。車で送ってもらって交通費浮いたり。僕もそれなりにやりたい放題ではありましたねw
まあ、日給は安いですからね😑
あ、それらはワンコールワーカー時代じゃなくて、人工出し作業員時代ですね…まあホワイトワーカーからしたら「何が違うの?変わんねえじゃん」と言われそうな差異です😇
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
NHKあたりがワンコールワーカーのドラマやっとけよー😗って思ったり、思わなかったりしますね。
「光る君へ」とか歴史ドラマやるのも結構ですが…「そこの君へ」みたいなタイトルでワンコールワーカーの題材で😇
一番酷かったのは人工出し作業員時代のある会社ですね…その名も「横浜グリーンベレー」
なんで、そんなクセ強の会社に入ってしまったんだと…後悔しましたね😇
だって客の親方や作業員らに「おい!グリーンベレー!」って面白がって呼ばれるから😭
僕がやめて数年後に改名してましたが…なぜか、客のDQN率も高くて辛かったですねw
というか、神奈川の会社はハズレ多かったです。(*個人の経験による感想です)
横浜の別の会社だって盗っ人だらけだったり…ある現場の詰め所の、自分達のブースに缶コーヒーが箱ごと置いてて「飲んでイイよー」とか言うから「どなたが買ってきたんです?」って聞いたら、「現場内の売店からパクってきたw」って…一口も飲みませんでした😰
余談ですが…その現場で昼にコンビニ行こうとゲート出る時、パトカーが3台もおったんです…塗装工が人◯し容疑で現場で逮捕されたって😵
塗装工兼なにかのブローカーで、金銭で揉めて…ってことでした。
その時の僕らの職長も副業持ちで、夜は闇金の取り立て(リアルウシジマくん…)だっていう話だったし…もうね、カオス過ぎましたw
そのカオス過ぎる環境に身をおいてて生まれたDJミックスが、あのCUBIZM#6です。https://king.mineo.jp/reports/289776
とにかく人工出し(雑工、多能工)も、斫り屋も…東京の会社の方がマシでしたね。
しかし、タイミーの労災が効かないのが売りって……😅😅😅
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
> ワンコールワーカー時代は、僕も「そこの君」みたいな呼ばれ方だったと思うんですが…まあ、これは業種・業務にもよります…(意味深)
対人業務の場合は意外とそれでは回らないので…
※なんでそういう業務を知ってるのかは
多くを語りませんが、私自身は逆に
お仕事で2回転してた時期もあります。
→無論、確定申告してました(当たり前)
ただね、その手ので集まってくる(というか仕出し屋が集めてくる)人員は…
おや、誰か来たようだ
※それが、彼の最後のセリフだった…<おいおい
追伸:
逆に考えると最近出てきたキーワード「境界知能」とかは
実のところ過去から存在していただけで、社会の暗部を
穿り出す SNSなどのツールで明らかになった、
と考えることも可能ですね(またまた意味深)

そういえば、ヤマト運輸系の「ヤマトホームコンビニエンス」(「わたしの引越」とか「らくらく家財宅急便」の運営をしていた子会社)のトラックだと
思っていたものが、今年に入ってから「0123」ロゴ付けてるので
「あれ?、もしかして会社売却しちゃった?」
と思って見てみたら…
・アートグループによるヤマトホームコンビニエンス株式会社の完全子会社化のお知らせ
https://www.the0123.com/company/pdf/release/20240829_yhc.pdf
なんてのがあって、元の URI「 https://www.008008.jp/ (※)」がそのまま
「アートセッティングデリバリー」になっていました…。
要はアート引越センターのグループ企業になっちゃったということですね…。
※以前のTV CM「引越しらくらくパック」で
「まるまるやってまるまるやすい~」と歌っていた
歌詞からドメイン取ったのね…。
ヤマト HDの苦境もあって…で売却したとは思いませんけど、色々迷走してますねえ。
>> ばななめろん さん
「追伸」部分に関して昔は怒鳴ったり殴ったりして無理やりレベルを引上げると同時に隠蔽されていたものが、今それを実行するとパワハラ(場合によりそれ以上)問題になるから対象を適切/的確に認識するため、というのもあるかもしれませんね。
>> ばななめろん さん
>おや、誰か来たようだ早く逃げてー!😣
アニメのセリフですけど、今の世に刺さるかもしれない。
カミーユが冷酷な考えのシロッコに向かって放ったセリフですが、クロネコヤマトもセブンイレブンも、そしてフジテレビも…人の心を大事にしない人が上にいるから、あのような事になっているのもしれませんね…😞
そりゃ経験者いなくなって管理も上手く行き届かなくなって大変になりますよね〜
>> ホシのイモ さん
いつから日本は、目先の数字ばかりにとらわれて冷酷な振る舞いを平気でするようになったのでしょうね?ゴーンが(日)産救いにきた頃?もっと前?
叩き上げタイプの経営者がいなくなって、学歴優先の頭でっかちタイプの経営者ばかりになってしまったから?
どんなに頭が良くても、一度は経験しないと現場の苦労は理解できないのでしょうね。
ましてや、人によっては自分が苦労してきてても権力握っちゃったら勘違いしちゃうタイプだっていますし…
海外のように労働者が暴れまわったりしないから、経営陣も病巣に気付けず、どんどん悪化するのかも…😞
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
というか…マイネ王のNGワードって本当に凄いですね…もう言葉狩りだよ…冷酷な振る舞い
って書いてるけど…当初は、
非 人道的な振る舞い(スペース入れてます)
って書いてたんですよ
なんで、そんなのまでNGワードなの?😰
誰か教えてください…
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
まさか最近、話題になってる日産がNGワード?なんて思って色々いじってたので日産が、(日)産になってしまってます😅
思いも寄らないワードが禁止されてるから、たまにメチャクチャ苦労しますw
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
なんか闇がある掲示板に良きコメントをみた😃イイネ~♪>> 33&47 さん
世の中、捨てたもんじゃない…って思う瞬間が好きなんですよね😊彼には大成して欲しいです😌
実体験も交えつつ社会の闇について今後も書くと思います😅
外国人実習生という名の低賃金労働者に対する酷い扱いも見たりしたので…そのうち投稿します。
https://youtu.be/BE8PtpOKFP4?si=cItgqMmj1Vl-MP4g
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
ナイス佐川ですね😃おそらく前例があったのでは?🤔>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
大企業にはヤバそうな、、反社に対する部署(チーム)があります。私の父もそういう部署勤務でした。
でも、、見た目、、どっちがやねん!って周りからは言われてましたけど。。