アイデア】「明石家」問題について考える の心だ〜【ファーム
何か「明石家」問題が 勃発(再発?)したようなので
興味深い提案なのですが、
当該提案はコメント不可なので、勝手に代替的コメント欄を開設してみます
賛否両論でOK
いちおう、両論の参考?記事だけ貼っておきます
(参考1)
ダウソタウソ
https://ja.wikipedia.org/wiki/ダウソタウソ
(参考2)
林家木久蔵ラーメン訴訟…
https://www.corporate-legal.jp/news/5428
【2024/11/30 14:17 追記】
後半部分は、前半部分と コメント内容が 一変しています
これはこれで、一つの事例(ケース スタディ) とも考えられるので、現時点では、極力 強制的機能の使用は しない方針です
それはともかく、
今回の【優笑】は、argon氏かと思います。まことに、ありがとうございます
なお優笑賞品は ありません🙏
46 件のコメント
コメントするには、ログインまたはメンバー登録（無料）が必要です。
一個人、一企業、一製品などの知名度が上がると、みんなのものだったのに消費者や企業自身が特定の所有のように感じてしまうのだと思います。
明石家はそれほどでも、と思いますが。
McDonald（マクドナルドが名前を独占しようとした）
正露丸（他の正露丸と誤認の恐れ）
がありました。
民主党 は何とかしたほうが良い。立憲と国民ね。
明石家、が電気通信関係で商標登録されていた場合は、まずアウトかな。 商標は法で守られますし、個人の愛称とはいえ電気通信業界で使っているので、グレーゾーンではあるけどシロを貫き通すのは厳しいかも。
商標登録がない場合は、おそらくですが、無問題だと思います。 明石家が著名だからパクろう、というきっかけだったら問題視されるかもですが、明石家のきっかけは彼女本人が明石出身だから (と本人が仰ってた) なんで、落語の明石家とは無関係です。 牛めしの松屋があるけど全く無関係な百貨店の松屋浅草があって無問題、と理屈は一緒です。
調べてないけど、電気通信関係で落語の明石家の関係者が商標登録はしてないと思うので、そうであれば気にしなくていい話だと思います。
>> Kazuo Kubota さん
コメントありがとうございます「まさにそれ」のオンパレードです
いちおう、吉本興業所属タレントへの権利侵害(っぽい)例として、「ダウソタウソ」を挙げましたが、
当事者間の関係性も重要と思います
関係が良好であれば、問題は顕在化しない と思われます
>> Y. Daemon@ポリアモラス さん
早速のコメント ありがとうございます仮に 明石家ではなく、笑福亭〇〇〇だと、少し面倒かも しれません(特に 一門外の 落語家が、名乗るのはNGと思われます)
あと、明石家より その後の 〇〇〇の方が有名と感じます(明石家 と 〇〇〇 は セットという見解)
※ 上記と 反対側の 見解も 用意しては います
地名は商標にできないのだから、「明石 きょん」とか、セーフなラインを狙えばよかったのでは？という気もしますし。
YouTubeでトーク方面で活躍するとなると、やはり噺家さんを彷彿しちゃうわけだし、メリットとデメリットを天秤にかけると、あまりプラス効果がないと思うんだよね。
YouTube動画がバスればバスるほどリスクがあがるでしょ？
非難しようとは思わないけど、広報的にどう考えたんだろう？という点が疑問。
ケチ付けている人がいるのなら、その人はどんな立場で口出ししてるのだろうか？そっちの方が気になる（笑）
>> トッチン@寝不足 さん
コメントありがとうございますたしかに、明石 屋 でも、明石 出身 でも アカシアでも、回避策は ありそうです
(権利者? 側の問題として)
お笑い業界 特有の 鷹揚さ? は あるかもしれません
笑いは、加 害 性(暴 力 性 )から逃れられない面もありそうなので、
自らの権利を主張する(主張し過ぎる)と、
自らの言動を制限することになる(ブーメランが返ってくる)面も ありそうです
上記は ともかく として、
相手側(当事者)の 厚意? に甘える??ことの是非は ありそうです
>> kinghachi さん
コメントありがとうございます当事者 間 の問題は、当事者 間 で解決されるべき と、私も思います
また、問題化していない「問題」の場合、
それを 争点化することには、疑問があります
(蛇足)
いちおう、提案の検討 という「体」なので、
提案に対する(賛成/)批判は 歓迎しますが、
提案者に対する 価値判断は、全く 歓迎しません
提案が おかしい という評価と、提案者が おかしい という評価は、全く 別 という【立場】です
明石家きょんさん、ちゃんと商標とかは確認取った上で名乗ってるって言ってはる！
>> あんちゃん@JR東日本実質出禁猫 さん
コメントありがとうございますたぶん(実際)、商標登録されていない のだろう と思います
(参考)
芸名・ペンネーム・アーティスト名の商標登録の注意点
https://toreru.jp/media/trademark/8023/
(蛇足)
放送基準について
https://optage.co.jp/info/broadcasting.html
オプテージはCATV放送局を持ち、自主番組も制作しています
親会社グループ全体として見ると、控えめに言っても、
(かなり)大きな顧客と思われるので、
【仮に】何か問題が発生した場合も、「大人の対応」が とられそう な気がします
>> argon さん
コメントありがとうございますその発想は なかったです
何か あったら、
明石焼き ょん に改名したらどうか と「提案」されることを おすすめします
座布団は送れないので、チップを (1) +1しました
＞ argonさん
明石焼ょんでもいいんじゃないでしょうか？🤣
>> Kazuo Kubota さん
(「脱線」返し)明石家 関係の 商標登録を検索していたら、
ほぼ無関係* な ブタメン商標審判(事件)が ありました
* ブタメン「裁判」の (補強)証拠として、「痛快！明石家電視台」内で エピソードが紹介された という接点
(画像)
拒絶査定不服の審決｜2021-6839 - 商標審決データベース
https://shohyo.shinketsu.jp/decision/tm/view/ViewDecision.do?number=1384340
閑話休題
>> _カブ さん
恐らく誤解されているようなので補足しますと、貴殿の立場ではなく、その明石家を使うことに対して意見を言っている人の立場です。>> Y. Daemon@ポリアモラス さん
ぜんぜん無関係な話で申し訳ないですが…民酒党という居酒屋で飲んだことが、あります。政治の話をしている人はいませんでした。>> kinghachi さん
誤解ではなく、アイデアファーム上の提案者に対する価値判断も 望ましくない とする立場です人物評価の為に立ち上げたスレッドでは ありませんし、
ネガティブな人物評価を看過してしまうと、名誉毀損(罪)* に あたる可能性がある とする立場です
* 指摘が事実でも 名誉毀損、
指摘が 誤りの場合でも 侮辱 にあたる可能性が あります
スレッド参加者に対しては もちろんのこと、
スレッド参加者以外に対しても、同様の配慮が必要 という【立場】です
意見の解釈は認めますが、
意見の発表者を解釈することは、
このスレッド内では認めない という【立場】です
スレッド外での言動に干渉するつもりは毛頭ありませんが、
スレッド運営の責任は、スレッド主が負う という考え方なので、
スレッド内では、最低限の干渉は必要 という【立場】です
☆★☆ヾ(⌒⌒*)えいっ
▶︎ メガネ＆抹茶モンブラン卒業のご挨拶、新メンバーのご紹介 | スタッフブログ | マイネ王 https://king.mineo.jp/staff_blogs/1986
--ここから----
私は入社３年目で、お笑いと地元の兵庫県明石市を愛してやまない、笑い声大きめ女子です。ただし名前の「明石家」から連想されるヒャーヒャー笑いではありません。ガハハ系です。趣味はお笑いやバラエティ番組を見ることです。
----ここまで--
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
コメントありがとうございます「民酒党」の 酒は、甘口でしたか？
辛口でしたか？😋🍺
>> telosea@ぼっち・ざ・ちっぷ！ さん
参考資料ありがとうございますたしかに、「引き笑い」ではないようですね
「ヒャーヒャー笑い」も「ガハハ系」も 個性だと思います😇
「明石家」って名字の方は実際にいらっしゃいますよ?
東国原さんより少ないらしいです。
現存する名字を勝手に使って何が悪いのか、誰か納得出来る様に説明して欲しいものです。
そりゃ、明石家きょんさんが「明石家さんま氏の一門を勝手に名乗って」とかなら大問題ですが、彼女は明石が好きだから『明石家』を名乗っただけなんですよね?
（何故「明石きょん」じゃないかは不明ですが）
>> argon さん
明石焼き ょん 氏のアイコン 確認しました、明石焼 であれば、ダブルミーニングですね(素晴らしい！) 🐙
さらに +1
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
＞民酒党という居酒屋どちらかというと地味ん党です🤣
>> _カブ さん
入店したらラストオーダーで、急いで飲み食いしたので…あまり覚えてないですｗちなみに、明石家きょんさんという名前は、明石家の後が魚介類だったとしても僕は気にしません。
楽しそうにやってる事に水を差したい◯◯みたいな人が騒いでいるだけ…と判断しています。
>> 退会済みメンバー さん
それだと、居酒屋ってわからないｗ自由民酒党であれば、わかりますが🏮
>> とくな のぞむ さん
コメントありがとうございます画像(名字由来net)によると、大阪市高石市に由来のある名字 の ようです
【名字】明石家
https://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=明石家
【名字】明石
https://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=明石
芸能分野の 名跡 としては
明石屋(歌舞伎役者の屋号)
https://ja.wikipedia.org/wiki/明石屋
明石家は、二代目 笑福亭 松之助 が創設したようです(本名が 明石)
笑福亭松之助
https://ja.wikipedia.org/wiki/笑福亭松之助
期せずして、(落語の)明石家の由来を知ることができました
ありがとうございます
>> とくな のぞむ さん
＞皆さん「明石家」が明石家さんまさんとか吉本興業さんの物という前提で語っておられるんですが、なんででしょう?そんなことは想定した上での話です。
一個人のツイッターアカウント名なら、その解釈は分かるけど、所謂、企業の広報アカウントみたいなもんでしょ。
裁判で絶対に負けない…と言えるなら、その想定で良いと思いますけど、私はそこまで断定できませんし、
メリットよりデメリットの方が大きいと判断して「企業の広報担当者のニックネームとしてどうなの？」って意見を述べてます。
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
(水を差すどころか)、バケツで水をブッカケたい派ですが、それでは あまりにもドイヒー過ぎるので、ドラえもんのように温かい目で見守るか、
もしくは、ドライもんのように、冷たい目でスルーする()かの どちらかにしたい と思っています
>> _カブ さん
そういった輩は、謎の廃ビルにいる女医さんに、◯✕方式の応用でシリツしてもらうより他はありません。なお、シリツ後は頭のねじを締めると頭がボーっとすることになるでしょうか、ならないでしょうか。
明石 という名字はしっていましたが、
明石家 という名字の存在は知らなかったので、その 一点だけでも収穫があったと感じます
また、自身の考えだけでは、どうしても「抜け」が あるので、指摘は ありがたいです
指摘の活かし方は、自身の問題なので、難しい面もありそうです
>> _カブ さん
話が噛み合っているようには思いません。【立場】【立場】を乱発しておられますが、誰の立場を言っているのでしょうか？また、名誉棄損がどうこうありますが、誰が誰の名誉を棄損している（可能性がある）とおっしゃっているのでしょうか？
特段重要ではありませんので、回答は求めませんが、全般的に何を指摘されているのが、当方はまったく理解していないことだけはお伝えしておきます。
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
ぁ〜 湯治したい♨ 😇>> _カブ さん
オッ、わかってますね😚👍画像…アベノマスクの頃に出回ってたパロディですｗ
>> kinghachi さん
端的に言うと、このスレッド上では、人物評価は黙認もしない ということです(スレッドの運営ポリシー)
納得いかない運営ポリシーの、スレッドに参加する必要はない と思われますので、
当スレッドのポリシーに同意できない場合は、参加を お控えください ということです
(蛇足)
私に対する指摘に関しては自由です
納得なり理解できる指摘であれば甘受します
そうでない場合は、反論もしますし、
スレッド主 の権利(として実装されている機能)を行使する場合も ありえます
これ以上の、意見の一致はなさそう という見解ですが、
スレ違いを 続行なされますか？
>> _カブ さん
だ、か、ら、誰が誰の人物評価をしているのですか？当方が誰かを評価しているのですか？
もしそうだとしたら、当方のコメントのどの部分がそれに該当するのでしょうか？
反論してくださるのは結構ですが、こちらが分かるようにお願いしたいです。
>> _カブ さん
話が噛み合っていないという指摘も、貴方からの回答は特に求めないことも、先のコメントに書きましたよね？にもかかわず、続行しているのは貴方でしょうに。
続行するか否かをこちらに聞かれても、どう返事すればよいのでしょうか？お好きなようされたら如何ですか？
>> スパイシーニョ@旧しっかり八兵衛 さん
(原典は未読なので想像に過ぎませんが)上の 2コマの フキダシ内の 改変のみ かと思いました
名もなき天才(達)って いるもんですね
(着眼点が素晴らしい)
(画像)
シャープペンシルとシャープ株式会社
https://blog.sharp.co.jp/2014/01/22/1010/
「目の付けどころがシャープ」ペンシル(なんちて)
「じゃ、そういうことで。」👏(画像)
https://bokete.jp/boke/73829804
撤回されたのか、非表示にされてしまったのか…謎に包まれましたわ。
>> _カブ さん
鉛筆系の話が出たんでまたまた脱線 www三菱鉛筆という会社がありますが、これが mufg グループとは直接の関係がない、というのはけっこう有名な事実。 別系列なんだけど、今は互いが忖度しあって無問題でまわってますね。
＞1. URLが間違っているため。
＞2. ページが削除されているため。
＞3. このページの公開範囲が「メンバー限定」などに限定されているため。
いろいろ食い散らかせるけど、本質はリスク管理をどう考えるか。
個人なら事後「災難だったねー」で笑い飛ばせるけど、
企業になると、想定内からの「脇が甘い」炎上、果ては株主代表訴訟まであるから。
>> gavotte@新型NISAウイルス さん
リスク管理といえば、スタッフブログに掲載されない「mineoさんぽ」ふつうはやらかさないように回していくものですが、重厚長大インフラ企業が一度やらかしてしまうと、サービス停止は長期にわたりがちです。相手方審査もあるので年内復旧は無理と見込んでましたが、企業文化に反して光速の寄せを見せているようです。まだまだ安心はできませんが、担当の頑張りはたいしたもの。ボーナス倍増ものです。
>> telosea@ぼっち・ざ・ちっぷ！ さん
「非表示化」の可能性は低いと思います少なくとも、運営事務局 権限による「非表示化」は、「言論統制」にあたると解釈されかねない(される)と思われます
週末の「営業時間外」だったので、
委託先判断による「非表示化」の可能性は あります
(個人的には、可能性は低いと感じます。よほどの緊急性がない限り、委託先は判断を保留して、翌週09時以降、運営事務局が判断する場合が多そうです)
(蛇足)
こういうスレッドを立てて、間接的に干渉することも、行儀がよくない やり方ですが、
直接的に、第三者が「メッセージ」に よって干渉する可能性も否定できません
非公開の方法での干渉を、私は否定する立場なので、
次善策 的に、一般掲示板で、(気持ちわ悪い) スレッドを立てています
スレッドの成り立ちの 気持ち悪さは自覚しているので、
(私としては) それ以上 気持ち悪いスレッドになることは抑止する方針ですし、
実際に、そういう抑止を行ないました(当然、抑止に対する反応も ありました)
>> Kazuo Kubota さん
いかにも 財閥系なネーミングですが、関係は ない ようですね大人の事情も ありそうですが、
大人の対応をできる大人になりたいものです(←なってない)
(画像)
三菱鉛筆
https://ja.wikipedia.org/wiki/三菱鉛筆