アイデアじゃなくて批判ファーム
アイデアファームを見て思ったこと。
mineoさんぽ、公式に再開まで待ってくださいとアナウンスしてもこんなに批判されるなら廃止しても良いと思いました。
あくまでアプリのおまけ機能だし、歩数でポイントもらえるようなアプリは他にもたくさんありますしね。
（個人的にはCokeONのウォークチャレンジなんかは貯まればドリンクチケットになるので意識しちゃいます）
『利用者を不安にさせる』『ずさんなアプリ』まで批判されてるけど、自分は毎日ゆずるね。のためにアプリ起動したついでにチップもらうか〜くらいの感覚ですけど。なので、さんぽ無くなっても『あ、なくなったんだ』くらいで終わると思います。
逆になぜ皆さんがこんなにさんぽに血眼になってるのか不思議です。チップ目的ですか？
43 件のコメント
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どれだけ苦労して歩数を達成しているのか、とその苦労を思うと。
報酬の大きさではないんです。それを励みに歩いたり走ったりしてるのに、不具合があったら落胆が半端無く大きいのですよ。
体力がついたり健康が維持されること自体を楽しめばいいのであって、ポイントとかコインとかはあくまで副次的なご褒美程度に捉えるべきものではないでしょうか？
そのために血眼になるって、そもそも本末転倒してる気がしますけど。
例えばですが、ゆずるねを毎日やったのに、iPhoneだけ達成できて、androidは達成できません、とか平然とされ続けたらどうですか。
「そもそも、ゆずるねは譲るのが目的なのに、本末転倒です」と言いますか？
>> さと さん
譲るのが目的ならただ単にランチタイムになるべくパケット使わないようにすればそれだけで十分なのではないですか？コインが目的じゃないんなら。お得を妄信すると、その人の人柄が現れるような気がしますね ... (●´ω｀●)
>> さと さん
確かにその場で当人に意見するでもなく掲示板にスレ立てて批判するのは浅ましいと感じるのはわかりますが、それを言い出すとマイネ王は浅ましいことだらけです。「浅ましいです！」と言うべき場面がここだけではすまなくなります。浅ましいことを浅ましいと言い続ければマイネ王では垢BANという憂き目に遭います。浅ましいことは規約違反にはなりませんから。
>> さと さん
ってか、ここよりもっと浅ましいスレいっぱいありますよね？ずさんは分からなくもない。これだけ長い期間中断して何をやっているのか？と言う気にはなります。
歩かなくなりました。週に半分しか3000歩達成しないから、無くなっても別に。
それに対してmineoからのアナウンスは素っ気なく、「いつ頃に改善する」、「いつ頃に途中経過をお知らせする」などのコメントもなく「改修の予定が判明次第、速やかにお知らせいたします」です。毎日使うのを楽しみにしていた人だったら早く再開して欲しいでしょう。せめていつ頃再開するか知りたいでしょう。ハッキリしないmineoへの苛立ちだと感じました。だからアイデアファームにあれだけ調べて投稿しているのでしょう。
個人的には再会の目処のお知らせすら出来ないなら、mineoさんぽ自体を一旦休止してiPhoneでも利用停止すべきだと思いますが、そういう決断すらしない。
ところで、
本投稿で指摘していると思われるアイデアファームでは『チップやポイント』には言及していません。投稿主の「チップ目的ですか？」ってどういう意図でしょうか？これは、論点をずらしてそれを批判する、所謂ストローマン論法です。言いたいことがあれば当該アイデアファームにコメントしてください。それが出来ないならこのような投稿は控えていただけますか。幸いなことにそのアイデアファームへのコメントは可能です。
本業(の競争力の低さ)を、副業(本業とは直接関係ないサービス)でカバーしようとする考え方には、疑問を感じます
>> ケロロロ さん
》『利用者を不安にさせる』『ずさんなアプリ』まで批判されてるけど引用元は以下の通り、
・一時休止とか当分の間不具合とかのように 曖昧な状態で利用者を不安にするのを防げる
・このようにずさんなアプリの対応をする会社の mineoという通信会社を信用できかねると思われますよ
詳細は元の投稿をお読みください。
アイデアファーム
『マイネ王運営事務局よ mineoアプリの「mineoさんぽ」機能を早く何とかしてください』
>> stm.kzi さん
mineoさんぽの話題ですよ。マイネ王が浅ましいとかの話には興味がありません。
Android端末で、mineoアプリを起動させるとGoogle のセキュリティ診断で警告が表示されるようですね。
★未検証のデベロッパー
★このアプリまたはサービスは Google によって確認されていません。
このような警告が表示されるとmineoユーザーは不安になりますね...😱
警告が継続したままだと、最悪はある日突然デベロッパー アカウント（オプテージ）が停止になり、オプテージが提供している全アプリも利用できない可能性があります。
ゆずるね。も当然使えなくなるかと（Android版）。
この警告については、2024年8月18日にマイネ王メンバーが情報を発信していましたが、mineo技術担当者には届くことはありませんでした...😂
『mineoさんぽ』が気になって気になって仕方がないユーザーさんには、いったん『mineoさんぽ』から離れることをお勧めしたい！
かんたんに離れることができればいいのですが🤔
マイネ王の左側のメニューを見て、スタッフの人数やスキルの割に若干手を広げ過ぎたのかもなぁと感じます。
リソースは限られていますので、行き届かないものについてはある程度のところで見切りをつけることも大事かなと。（Googleほどの極端さは困りますが。）
>> ケロロロ さん
そんな高度な手口ではなく、例のアイデアファームだけじゃなく、色々なところでさんぽに対する要望を見かけるので、皆さんがこんなに夢中になる理由は『チップですか？』と純粋に質問しているだけです(^_^;)●歩く：4～5Kmの距離、50～60分位
●走る：5～6Kmの距離、30～40分位
を要します。
それに対して
「すみません聞いてませんでした計測できませんでした」
みたいな結果、不公平な状態、不誠実な対応が長期間続く、という状態です。
まあ、ご自分で実際に毎日やってみられたらお気持ちがわかる事でしょう。
（mineoをとっとと見捨てちゃう人は文句すら言わないでしょうけどね）
正解\( ˆoˆ )/
よく考えてください
毎日20MB相当のチップがもらえるのですよ
1ヶ月で600MB相当です。
ご自身のパケットを消費せず
マイネ王でチップコミュニケーションが楽しめるなんて素敵じゃ無いですか？
まあチップ交換しようって言う取り込み詐欺の投稿が毎月20日ごろ投稿されるのは嫌ですけどね。
>> みはるかす さん
マイネ王 にも共通する問題意図的な導入意図であろう
(という【見解】)
>> クリームメロンソーダ さん
なるほど！チリも積もればですね😄本来のＭＶＮＯサービス向上に尽力して頂きたいです。
>> さと さん
どっこいどっこいだと思いますよ。>> さと さん
浅ましいという批判を自分自身も他人に対してしておきながらそれはないと思いますよ。>> stm.kzi さん
面倒くさいですねー(笑)stm.kziさんは「mineoさんぽに困ってる人は、浅ましい人間だ」と思ってるんですか？他の人の発言でしたよね。なぜ私にしきりに話しかけてくるんでしょう。
>> ケロロロ さん
今回、元投稿を読み直さなければ以下の事に気づけませんでした。少し具体的にコメントします。https://king.mineo.jp/ideas/288432
》『利用者を不安にさせる』『ずさんなアプリ』まで批判されてるけど、
→元投稿では指摘や提案のように見受けられますが、そこから一言づつ切り取って「批判されているけど」と添えて印象を変えています。
-----
・一時休止とか当分の間不具合とかのように 曖昧な状態で利用者を不安にするのを防げる
・このようにずさんなアプリの対応をする会社のmineoという通信会社を信用できかねると思われますよ
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》自分は毎日ゆずるね。のためにアプリ起動したついでにチップもらうか〜くらいの感覚ですけど。
→元投稿ではチップに全く言及していないのに、あたかもチップのためにアイデアファームに投稿しているかのような印象を与えています。
（ご自身はeoID連携すらして無いのに...）
ちなみにストローマン論法は高度な手口では無く、TVやネットでよく見かけるものです。上記のような感じで印象が歪められています。
そもそも、
mineoさんぽでゲットできる「無料チップ」は1日6,000歩以上で2チップ、月30日180,000歩以上で60チップ。そして、パケット交換をしても高々600MBです。チップ目的なら明らかにコスパ悪すぎです。
だから『チップ目的ですか？』は🤣🤣
ニーメラーの詩を連想しちゃうw
>> さと さん
ジョギングとか散歩は、オリンピック競技ではありません。「ジョギング部」とか「さんぽ部」がある学校があったら教えてください。
人夫々とおっしゃいますが、血まなこになってまでさんぽするというのは、私には理解できません。
>> stm.kzi さん
論点ずらし、やめましょうー仮に部活やオリンピック競技があったとしたらどうなんだって話です。関係無い論旨です。
すべての人の考えを理解なんてできないので、自由にさせてあげて良いのでは。
>> さと さん
すり替えと捉えられてしまいましたか(笑)私は単に、ジョギングとか散歩って苦労してやるもんじゃないでしょ？って事が言いたかっただけなんですけどね。
苦労したくてやってるんだから放っといてよ！という言い分もあるでしょうし「本末転倒」と言ったらまた怒られるのかもしれませんが、結局のところそういう人が技術系スタッフにプレッシャーかけてるわけです。
最悪の場合、悲しいかもしれませんが、歩数計測系機能を実装することからの完全撤退、要するにmineoさんぽの廃止という選択肢も、残されて然るべきじゃないかと思うのです。一部ファンの執着でその退路が断たれているとしたらそれはそれで悲しいことかもしれませんよ。
私も、最近までスギサポウォークという歩数計アプリを使っていましたが、機能停止になりました。mineoさんぽのようなアクシデント的なものではなく計画的な停止だったのですが、リワードは少ないにしてもなかなか良くできたアプリでした。今は切り替えて別のアプリを使っています。
https://note.com/kaz08_saku_27/n/n74e808400bdc
「すべてのジャンルはマニアが潰す」
つまり、マイネ王を壊すのはマイネ王ユーザーかもしれませんね。
個人論として。
AndroidアプリとiOSアプリで差が出ているのは、
システムが違うのが分かりますが、
「差」があるのは違和感があります。
過去、オフ会に参加した時に感じたのは、
新しい何かをする事に頭を悩ませていたmineoの方々。
んで、最終的にさんぽが生まれたんでしょうけど、
正直こういうトラブルが起こっていて、
それを解決できないという事ならば、
早めに撤退して、他のリソースに回せばいいと思います。
正直、ありえない歩数を出しているのに、
なにも対応しないマイネ王はあきれている部分もあります。
無理なんかする必要は全くない。
正直に、謝罪すれば批判はたくさんでしょうけど、
まだ間に合うと思うんですけどね。
>> stm.kzi さん
多数の人がmineoさんぽの再開を待っていて、今の状況を嘆いています。ジョギングや散歩を楽しむか苦しむか、そんな関係の無い批判をやめて下さい。
次々とアラ探しをして論点をすり替えて、批判を繰り返すのをやめて下さい。
mineoさんぽ停止で多数の人が困っているんです。困っている人達に嫌な事を言わないで下さい。
【サービス一時休止のお知らせ】
スギサポwalkは、お客様により良いサービスを提供するため新しいスギサポwalkの開発を進めており、2025年春にリニューアルを予定しております。
そのため、2024年11月25日（月）10:00をもちまして、サービスを一時休止させていただきます。
サービス再開時は改めて告知いたしますので、楽しみにお待ちください！
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.mediplat.sugisapo.walk&hl=ja
mineoさんぽも一時休止のアナウンスには、工夫が必要かな。。
今回のmineoさんぽの件も、その広げすぎた手の上にあるもののひとつのように思うんですよ。
ましてや、その、幹ではなく枝の所でで壁にぶち当たって、その事で多大なリソースが割かれる。これってかなりの痛手です。
まあそれでも再開のための努力はしてるっぽいですが。
困ってる困ってる…で一点張りの人も、その辺ももうちょっと俯瞰して見た方がいいのでは？と思います。
>> 勝ちゃん さん
なるほど、スギサポwalkからのお知らせはまだ納得感がありますね。不満は残りますが仕方ないなと感じます。特に『2025年春にリニューアルを予定』とあるので、待てない人であれば同種のアプリ等へ移行されるでしょう。mineoも今後の予定をある程度具体的に説明してくれたら、利用者は少々不満は残るが仕方なしと納得してくれるでしょう。もう開発にリソース（外注費）を投入できないなら、（個人的には）この期に取り止めという判断をすべきだと思います。
mineoのお知らせは、全般的に利用者目線の内容でないのが気に掛かります。特に取り敢えずのお知らせで済まない件に関しては言葉が足りない事が多いです。利用者（ファン）の気持ちを大切にして欲しいですよね。
>> stm.kzi さん
＞困ってる困ってる…で一点張りでっちあげないで下さいね。念の為反論しておきます。
●mineoさんぽの特徴は、１時間近く運動し続けて２チップという、大変労力のかかる機能である。そのため不具合への落胆が大きい。
➡stm.kziさんは運動を「楽しんでいない」と曲解（誰もそんな事を言っていない）
●アイデアファームへの批判NG
➡stm.kziさんはマイネ王全体が「浅ましい」のでOK（開き直り）
➡オリンピック競技や部活があればOK（陸上部は(笑)？）
➡苦労してやるもんじゃない（矛盾）
蛇足ですが、毎日5Km走るのが楽々であれば、stm.kziさん心拍とペースのスクショを見せて下さいね。
不具合が長期間に渡ること
不公平な状態であること
対応が不誠実なこと
これらが合わさって声が多数の上がっている、という所です。
落胆した、失望した、許しがたい、不公平、対応が不誠実,etc...
このへんの感情論、共通してあてはまります。
一方で、もう一つ共通していることがあります。
それは幹じゃなくて枝葉だということ。
裏金問題は確かに自民党の重大問題ですが、選挙で政権政党を選ぶ争点としてトップにすべきものではありません。
同様にmineoさんぽはmineoの事業の根幹ではありません。繰り返しますが、枝葉です。
こうやって別の話に例えると、また「論点をズラしてる」って言われるんですかね？
mineoの対応が不誠実なのは、なにも、今回のmineoさんぽの件に始まったことではありません。10年前iOS8でiPhoneでmineoが使えなくなった事件など、mineoの事業の幹の部分でのトラブルでしたから、そりゃ大変だったろうし、iPhoneユーザーは本当に困ったと思います。ところが、あろうことか、当時のmineoの責任者はというと、とあるメディアのインタビューで「却ってmineoの宣伝になった」と発言したくらいですからね。物事をポジティブに捉えるという意味では良いメンタリティーかもしれませんが、困っているユーザーの神経を逆撫でしました。