原発を80年使う事が決まったようだ
60年超運転の原発、10年ごとの「追加点検」義務付け
https://mainichi.jp/articles/20230510/k00/00m/040/130000c
60年運転してから10年ごとに点検するらしい。
70年運転して問題なければ、80年運用するって事ですよね。
80年も運用すれば、さすがに劣化するでしょうね。
地震や津波で、軽くシェイクされたらメルトダウンがおきそう。
金属疲労による亀裂が発生したら、対策を考えるつもりなんだろうか。
50 件のコメント
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止まってるところもあるし、どんどん有効活用してほしいです(^o^)/
点検してあと10年使えると判断されたら、使えば。
使えそうになければダメと言うだけでしょうし。
劣化はするでしょ。でも問題ないと判断されたら問題ないってことで文句を言う必要はないと思います。
もし事故があれば、その点検がダメだったと言うだけです。いかに正しい点検が出来るかどうかが肝だとは思いますけどね。
本当は、こういうの毎年やってもらいたいよね。
60年とか言わずに。
まあ無理だよね。
つまりそういうこと。
間違いなく壊れるまで使う。
>> crypter さん
判断出来るかどうかはまた別の話だと思います。判断の仕方が悪いならそれを訴えればいいでしょう。
新しく作った時に60年持つと判断して作られてるんでしょうが、どのような根拠で判断できるのかとかですね。
さすがに私は生きていないが。
車でも2年毎に点検するのに、10年毎でいいんだろうか…。
ただ、条件があります。
この決定をした人の氏名を明記して、なにか有った時の責任の所在を明らかにしてほしいです。
例えば、原発事故が起きてその原因が経年劣化だった時には、運用延長を決めた会議の出席者は誰と誰で、行政上の責任者は誰々である。
というのを明記するべきです。
あと、原発の敷地内に社宅を設けて、電力会社の経営陣の家族を住まわせるというのはどうでしょうか？
安全ならばそれぐらい出来ますよね？
とはいえ、原発を将来も主力にするのは反対で、延長運転の間に、地熱や潮力、波力など安定した再エネを十分に実用ベースに乗せるべきだろう。
冷却プールも8割埋まってるそうですが、そちらが先ではないですか?
ゴミ箱がないのに無責任だと思いますが?
自分の限界である寿命の先の事は考えられない。
原子力のゴミ処理技術が確立されないと、原子力のゴミ屋敷に住むことになります。
最近、大きめな地震が頻発しているイメージですが、
どんなに大きくても、実のところ、原発さえ影響なければ、大したことではないかと思うのです。
と、書くと実際、被災者もいるのだからその方々に失礼だ！と言われそうですが、
確かに被災については大したことなくはないのですが、でも結局地震のみで言えば、一時的な被害なだけではないだろうか。
人災なら問題があるが、天災である以上、人間の力ではどうしようもない部分も出てくるわけで。
例えば、建物が倒壊した被害についても、頑丈な建物であれば、全倒壊はしないわけで、そこは結局、地震というより、自身の家の問題でもある。
逆に大きな津波は、天災なので、どんなに頑丈な家だろうが防ぐ方法にも限界がある。
そうなると、被害、被災は仕方ないが、そこから、いかに復興するかだと思う。
東日本大震災は、原発も被害があったから、長引いたわけで、
その後の大きな地震、土砂災害は、被災するにしても、過ぎればあとは頑張って復興するだけな気がする。
>> ホットウォーター2 さん
まさに。原発は、新設とか運転延長とかに反対するのが問題とかではなくて、そのために増え続ける使用済み核燃料（ゴミ）をどう管理するのかの問題。
燃料としてのウランの放射能はしれているけど、使用済みになると、放射能は近寄れば即死レベルになる。
これがもとのウランの放射能レベルに戻るまで10万年。
わずか数十年のエネルギーを得るために数万年も管理が必要なゴミを製造してる。
この放射能を拡散させないために、プールに漬けているけれど、プールの水が抜けたら、誰も近寄れない。
まさかプールの中で数万年も保管するつもりではあるまい。
地下深く埋める「地層処分」とか海外にはあるけれど、地震国日本で地下で数万年も安全に保管出来る保証はない。
ゴミを増やすほど、後処理が大変になる。
ツケは子供の世代にまわして、今だけ繁栄出来ればええのか？って話だと思います。
コロナ感染渦巻く生活に密接に関わる事態が起こり続けても、投票行動を放棄し続ける群衆の多さ。
そんな下からの突き上げの無さもあって、エネルギー政策に抜本的に本気で取組む司令部が発足しないから日本社会は浮上しない。
司令部が本気度を出し続ければ、事態が少しずつでも変わりえる。
>> せんちゃん さん
🌸放射線測定機のメンテナンスを20代の頃にしていた親友に、福島事故の年の花見の席で、話を聞いたことがあります。友人いわく「原発での業務書類は、すべての項目に〇印がないと顧客が受け取らない。適当に〇を入れる者も、もしかしたらいるかもしれない。
業務をこなすには、複雑すぎる仕事で、自分は責任が持てないので辞職した。」
厳しい安全管理が求められているということなのだろうと思います。
が、それも書類上のことで、どこまでが許容範囲かは作業員の責任感に依存するわけで。
😗自分は20代の頃に、彼の、原発にやや否定的な意見（地震国だから）を聞き、また、３年間広島市で暮らし、資料館を訪ねたり、ローカルなニュースやイベント、広島・長崎にしかない特別な保険証の存在を知る機会などから、放射能の危険性を認識しました。
津波を見た事もない者が、津波の恐さを認識することが難しいように、私たちは放射能を体感することがないから、その恐さが判らない。
「日本の原発は安全」の神話。設計が安全でも施工、管理が設計通りであるとは限らない。
まして、震源地の上に立つ原発さえ、日本には数基ある。どこまでが想定の範囲なのかと。
>> おれんぢ式部@🪳バル㌠🪳 さん
飴と無知どこかのお題の回答みたいですが、立地自治体に住んでいると、なおのことそう感じます。
>> PC-6001🌜つきあかり@宇宙的天邪鬼安本丹@ さん
よく見かける道路橋の架け替え工事。鉄筋コンクリート橋の場合、耐用年数の目安50年。
戦後78年、サミット開催中ですが、過去4回原爆ドームの保全工事が行われたけれど、あと何年持つのか誰もわからない。広島にはまだ被爆当時の建築物はあるが、メンテは入っている。
原発の場合、難しいのは、外観部はともかく原子炉内部は人間は入れないので補修は不可能に近いということだ。コンクリートの厚みが30センチ以上あるらしいので、それなりの耐用年数で設計はしてあるけど…
もちろん自然放射線の何億倍の強い放射線を浴びているコンクリートは劣化スピードが速い。
コンクリートに限らず、内部の鉄、温水が通る配管も同様。
日本で２番目に古い関西電力美浜原発。１号機53歳、２号機51歳、３号機47歳。
73年、１号機燃料棒折損隠蔽
91年、２号機伝熱管破損放射能漏れ、美浜沖海水よりトリチウム470Bq/L検出、影響なしと発表
03年、２号機伝熱管穴あき
04年、３号機復水配管蒸気漏れ、作業員火傷により５名死亡
（配管肉厚／設置時10ミリ→事故時1.4ミリ）
耐震設計750ガル
耐津波1.6m
福島の時、被曝してしまった賢明な女子校生は結婚をあきらめたという。子供への影響を考えての事。愛した男性の幸せも考えての事。
ほんの一例です。
ゴミ箱もないのに見切り発進してしまった車は止まれないのか。
スーパーでカートを押し止まれないおばさんを避けたり止まったりするのにはうんざりする。
>> 一郎太二郎太 さん
たぶん、一郎太二郎太さん のような何が偏見や差別かを理解していない人が一番始末におえない……。とりあえず違反報告を致しました。
ご本人は正常な事を仰っている積もりなのでしょうね。
>> Jijing さん
静観致します。>> Jijing さん
一日だけだけど静観しました。まだ、削除依頼も来てないし抹消もされてない。
なんか、モヤモヤする。
名指しで侮蔑してくださったけど、どの辺が悪かったのかはっきり
言って貰えるとありがたいのですが。宜しくお願い致します。
>> 一郎太二郎太 さん
> 福島の時、被曝してしまった賢明な女子校生は結婚をあきらめたという。子供への影響を考えての事。愛した男性の幸せも考えての事。ほんの一例です。
ここですね。
まず、福島原発事故に関して、女子高生が被爆という点。
たしかに先の大戦などでの重大な被爆によって子供を作ることに非常な問題が起こるケースがありますか、福島原発事故に関しては一般の方でそこまでの被爆事例はありません。
政府の見解でも心配しないでほしいとのこと。
https://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g52.html
結婚をあきらめた、愛した男性の幸せも考えての事。と記載するのもなんとも差別を助長するもので、そうしたことを理解しておられないのが何とも。
一郎太二郎太さん にして見れば、何処かでそうした記事や文章を目にされ、そうした女子高生の心に打たれたのだと思いはしますが、この女子高生とされる方の仰る通りだと、被爆した(と思っている)人は結婚をあきらめないと行けない。愛する人と一緒になっては成らない。
逆に見れば、福島原発事故による避難した人達は、結婚を自分からあきらめるべきであると言っているようにもなってします。
そもそも、そうした達の子供がちゃんと産まれないとする考えたのもとになる。ちゃんとした大人なら、女子高生に大丈夫だから結婚したら良い言ってあげるべきだろう。
こうしたことから、実際に福島原発事故に絡んで偏見が助長される事実がある。
(同情し、心を寄せた積もりなのかも知れませんが)
その実、産まれてる子供に問題が出ると考えるわけで、それが差別であり問題なんです。
各所からも、福島原発事故での被曝量は、遺伝的に問題のないレベルと報告されています。
https://synodos.jp/fukushima-report/24138/
そうした論調に因らなくとも、原発の是非の問題の議論は十分に出来るかと思います。
このコメントも、意識させることで悪い方向にコメントの応酬に発展してしまうのでは無いかと恐れています。
僕の言葉は 福島の時 と ほんの一例です。だけですよ。
偏見と差別があるとしたらそれは記者に有るのですよね？
福島を例に挙げたからいけないんですね。
チェルノブイリを上げれば良かった。
と、おっしゃりたいんですね。
あくまで一例ですよ。原発の事故は人々に恐怖を与えることに変わりはないのですよ。
福島がチェルノブイリと比べ各種放射能が少なかったから良かったとでも言いたいのでしょうか？
問題を僕の方にすり替えただけでしょ。
福島が大丈夫だったから原発は安全なんですか？
何を議論しているのでしょう。原発の話ですよね。
名指しで侮蔑するような方に言われたくありませんね。
僕は違反報告なんてしませんよ。
始末におえなくて申し訳ない。ごめんなさい。
>> 一郎太二郎太 さん
> 偏見と差別があるとしたらそれは記者に有るのですよね？そうですね。一番の大問題だと思っています。
では、一郎太二郎太さん は、今、
先にリンクしました、『原発事故の被曝による妊産婦や女性への影響は心配ない――10年間の福島県妊産婦調査の終了を前にして』
とういう調査報告を含む記事を読まれて、
『福島の時、被曝してしまった賢明な女子校生は結婚をあきらめたという。子供への影響を考えての事。愛した男性の幸せも考えての事。』
という女性の事をどのように思われるでしょうか。
一郎太二郎太さん もきっと、私のように「結婚しても大丈夫だよ、調査報告からも問題が無いと出ているよ。それが賢明だよ」と言って上げられたら良いのにと、思われなかったでしょうか。
そして、この元の記事を書かれた人は、そんなことも言って上げられなかったのだろうかと今なら、憤りを感じられたのでは無いのでしょうか。
それとも、やっぱり元の記事に対して、こちらが正しくて原発事故被害に遇われた方は、結婚しないのが賢明なのだと、今も、思われるのでしょうか……。
> 福島が大丈夫だったから原発は安全なんですか？
何を議論しているのでしょう。原発の話ですよね。
そうでよ。原発の話です。そして、福島原発事故は大丈夫では無いですよ。
とんでもない人的、経済的、国民の不安、避難しなければ成らない住民の方々、被災された方々への差別。とんでもなく酷いことになっています。
ただ、それでも起こったことを事実と事実として正確に伝えて行く必要は絶対にあります。
福島原発事故では、幸いに遺伝子に影響のでるほどでは無かったにも関わらず、原発事故においては実際に多くの結婚や人付き合いにおいて、差別やいじめが起こったことに憤るべきでは無いのでしょうか。
原発事故の恐怖は、そこにもあると思いませんでしょうか。
> 名指しで侮蔑するような方に言われたくありませんね。
僕は違反報告なんてしませんよ。
そうですね。助かります。
マイネ王運営さんがことなかれ主義で無いことを祈りたいのですが、今の段階ではあやしく感じてもいます。
私の方が、一郎太二郎太さん への誹謗中傷に認定されて最悪アカウントも消されてしまうのでしたら、このコメントも出来なくなってしまう所でした。感謝いたします。
>> Jijing さん
貴方はいつになったら後出しじゃんけんをしてると気付くのでしょうか？事故当初は160㎞離れた群馬でも放射能で汚染された農産物が発生し幾つもの農家が痛手を負ったか。
貴方は今だから言えることを振りかざしているんです。
さぞ、当初の人々の行動がピエロに見えて面白いんでしょうね。
貴方は何㎞離れていたところから見ていたんですか？
貴方はすぐに大丈夫と言えたのですか？
言えたのなら早速被災地に行って布教活動でもすれば良かったのに。
>> 一郎太二郎太 さん
> 貴方は今だから言えることを振りかざしているんです。> 被曝してしまった賢明な女子校生は結婚をあきらめたという。子供への影響を考えての事。愛した男性の幸せも考えての事。
一郎太二郎太さん がこちらを書かれたのは24日のことですが……。
一郎太二郎太さん の時は2011年のままなのでしょうか、それ以降に福島原発事故のことを何も知らずに書き込みされたのでしょうか？
『後出しじゃんけん』と言われても特に後出ししたものは無いはずですが……。
> 当初の人々の行動がピエロに見えて面白いんでしょうね。
> 貴方は何㎞離れていたところから見ていたんですか？
当時は関西にいましたが、面白いどころか大人であってもトラウマになるような出来事です。阪神淡路大震災も地元のことです。人ごとではありませんでした。
一郎太二郎太さんは福島の方なのでしょうか、そうは思えませんが……。
> 貴方はすぐに大丈夫と言えたのですか？
そもそもなのですが、少なくとも当時でも被爆の予想や実際の測量結果などが、レントゲン被爆と比較してのお話とかと共に出ていました。
連日、目にしていましたしその頃から直ぐに、一郎太二郎太さん が示された『賢明な女性の話』と言うのはネットで出ていまして、差別に繋がる話としても話題になっていた筈なのですが……。
本当に、今の今だったら、一郎太二郎太さん もどう考えるか聞きたかったのですが……。
そうした避難者への差別へのやりとりを当時のネットで見ていた人も、ここにも居るだろうとは思うのですが、どうなのでしょうね。
> 言えたのなら早速被災地に行って布教活動でもすれば良かったのに。
なんの布教活動でしょうか？
「将来は変わるかもしれないけど、今この時、分かるだけのファクトやエビデンスを大切にしよう教」でしょうか……。
ただ、当時もネット上でですが、避難者への偏見や差別に対してはけっこう噛みついていました。言うことは今も昔も言っていますよ。そういう性分なので。
>このコメントも、意識させることで悪い方向にコメントの応酬に発展してしまうのでは無いかと恐れています。
結局、貴方が僕にダメ出しをした文章を貴方は一生懸命、復唱していますね。その文面を見て他の人が悪影響を受けることが心配なのに。
僕はその後一言もその 一例 を口にしていません。書いていません。
貴方が楽しんでいるようにしか思えないのは錯覚でしょうか？
矛盾してますよね。
偏見と差別を如何に僕がしているかのように思わせたい一心が見受けられます。
布教活動は嫌味って解っていて回答を求める。貴方のような知能指数が高い人の奢りが手に取るように解ります。これも罠です。
当方、EQも高いので。
どうです、手の内明かしましたよ。
貴方は詰将棋しているつもりでも、僕はただの将棋崩しをしてるだけです。
解りますよね。貴方の思うつぼにならないのが何故か。
最初から 一例 の意味合いをお互い違う角度から見ているからです。
何でそんなに躍起になってるのかも何となくわかっています。
付け加えます。もうジャッジはなされていると思うのですが。
今一度、違反報告出されてはいかがでしょうか。
僕はマイネ王事務局の判断はさほど気にしていないのでコネでも使って削除してください。
>> 一郎太二郎太 さん
> 貴方はボロを出しましたね。> 結局、貴方が僕にダメ出しをした文章を貴方は一生懸命、復唱していますね。その文面を見て他の人が悪影響を受けることが心配なのに。
う～ん。ちょっと、いや、かなり呆れています。
ボロなのですかね……。いつももっと上手くできなかったのかと思い返したりしますね。それ、ボロなのですか？
まあ、完璧に出来なくても仕方がない。と折り合いをつけるだけですね。
> 僕はその後一言もその 一例 を口にしていません。書いていません。
それが自慢になるのですか？
一郎太二郎太さん が自分が正しいと思っていて、私がただ単に一郎太二郎太さん を侮辱しているだけという一郎太二郎太さん の認識の左証にしか成らないのでは無いでしょうか。
> 貴方が楽しんでいるようにしか思えないのは錯覚でしょうか？
矛盾してますよね。
上記でボロを出したの通り、少しだろうと差別を掘り起こしているのでは無いかという不安があるので、楽しんではいませんね。
とても日々、どう理解していただこうかと悩んでいます。
> 偏見と差別を如何に僕がしているかのように思わせたい一心が見受けられます。
思わせたいのでは無く、理解していただきたいのですね。
> 貴方のような知能指数が高い人の奢りが手に取るように解ります。これも罠です。
うん。間違えています。単純に考えが知りたいだけです。
一郎太二郎太さん の方こそ、答えたくないのではありませんか？
それでこのような論点ずらしに励んでいる。
>貴方は詰将棋しているつもりでも、僕はただの将棋崩しをしてるだけです。
> 解りますよね。貴方の思うつぼにならないのが何故か。
逆に買いかぶりですよ。私は詰将棋を指してもいませんよ。
ゲームしているつもりなのですか？ 一郎太二郎太さん は。
頭を悩ませている私からすると、殘念です。
お互い、そんなに賢くも無いんじゃないでしょうか。
> 付け加えます。もうジャッジはなされていると思うのですが。
> 僕はマイネ王事務局の判断はさほど気にしていないのでコネでも使って削除してください。
私もマイネ王運営さんに、善悪の基準をゆだねているわけでは無いですから、ジャッジと言われても「それは殘念」としか感想は無いですよ。
つまり、ある意味、一度終わっている国です。
でも、今存在しています。
20年後、どうなっているか、
終わっていようが終わってなかろうが、終わってもまた復活するかもしれません。
実際、復活している実績はあるし。
>> 一郎太二郎太 さん
一郎太二郎太さん にとってはマイネ王の掲示板は法廷のようなところなのでしょうか？言質を取られるとか思ってらっしゃるのでしょうか。
今どう思うかと聞いたのは、元の記事などの話があったから。
偏見は知らない事から生まれます。知ってからの事であれば偏見無く気付いて貰えるかと思ったのですが……。
一郎太二郎太さん にとってはこうしたコメントの遣り取りも勝ち負けなのですよね。残念です。
私がコメントするのが怖い怖いと書きましたが、もっと怖いのが「結婚しない方がいい」というのが偏見でも差別でも無いと認識されてしまうこと。
少なくとも一郎太二郎太さん はそう思っているわけですから、他にも思われている方、これからマイネ王ではそういう認識でいいんだと思われる方が増えることがとても怖いです。
それが一番怖い。
>> Jijing さん
＞一郎太二郎太さん にとってはマイネ王の掲示板は法廷のようなところなのでしょうか？貴方が違反報告した主。貴方から絡んできたこと。です。
論点をずらしてきたのは貴方でしょ。
貴方は常に正義ぶってはいるが、実は偏見と差別を生み出しているんじゃないですか？
貴方は悪者を作らないとご自分の正義が貫けない？
貴方はご自分の解釈で相手の言葉を変える。
言葉尻を取られるよりまだ悪い。
誰が勝ち負けと言う言葉を出した？
幾ら突いても的外れ。
どうしても僕に違反報告に該当する何かをさせたいようですね。
＞私がコメントするのが怖い怖いと書きましたが、もっと怖いのが～というのが偏見でも差別でも無いと認識されてしまうこと。
もう、呆れます。誰がそんなこと言ったの？貴方が原点の発信者の言葉まで変えている。言葉を変えるからおかしくなるんですよ。
誰もそんな風に認識しませんよ。貴方の取り越し苦労ですよ。安心してお過ごし下さい。
貴方の主張は正しいです。
貴方の主張は正しいです。
貴方の主張は正しいです。
貴方の主張は正しいです。
貴方の主張は正しいです。
>> 一郎太二郎太 さん
> 貴方が違反報告した主。貴方から絡んできたこと。です。> 論点をずらしてきたのは貴方でしょ。
はい。最初から一貫しておりますよ。
一郎太二郎太さん。福島の方々に対して、「結婚しない方がよい」ということを是としているところが偏見や差別だと言っています。
後は、一郎太二郎太さん の個々のコメントへの返答だと思うのですが、いかがでしょうか。
また、一郎太二郎太さん に理解して貰いたいと思って続けています。
> 貴方が原点の発信者の言葉まで変えている。言葉を変えるからおかしくなるんですよ。
あまりそのまま言いたく無いのですが「被曝してしまった賢明な女子校生は結婚をあきらめたという。子供への影響を考えての事。愛した男性の幸せも考えての事」のことを指しています。
毎回コピペして記載しないと、一郎太二郎太さん には変えていることになるのでしょうか？
> 誰もそんな風に認識しませんよ。貴方の取り越し苦労ですよ。安心してお過ごし下さい。
いえ、実際に一郎太二郎太さん は上記のように書き込まれていたでは無いですか。今でもそう思われているのでしょう？
> 貴方の主張は正しいです。
う～ん……。ふざけてますか？
ここは原発80年稼働についての広く意見交換出来る場だと思って書き込んだのですが。
😗誰からもナイスのもらえない個人が個人に向けたコメントを続けるのであれば、掲示板ではなくお互いにメッセージでやってくださることを希望します。
ブロックされるかもしれませんが😁
🤔さて、福島の事故直後、テレビには「専門家｣と称する人が出演して、心配ないと解説していたのを見たことがありますが、僕はそのなかでたいへん違和感を覚えた今も忘れられない解説があります。
☢️放射線が人体に影響を与える度合いをSV（シーベルト）という単位で表しますが、被曝地区のシーベルトはレントゲンの数値より低いから問題ない、というものでした。
😫これは、はっきり言って専門家の発言とはとても思えない誤魔化しです。
こういう緊急事態になると、テレビも専門家も、信用出来ない発言をするのだ、ということをあのとき初めて知りました。
🧐個々の個人の被曝度合いは、いつ何時、どのような環境にいたか、何を食べたか、によっても様々に違いますので、福島の母親の母乳からは検出されなかった放射能が、茨城、千葉の母親の母乳からは検出された、というようなニュースも当時ありました。
🤨僕は、このようなニュースに触れた若い女性が、ストレスを感じても無理はないと思います。
いくら「心配ない｣と言われても、そうしたストレスが、穏やかな生活をおびやかすものではあるでしょうし、ましてその「心配ない｣が、誤った知識を広める専門家やメディアによるものであればなおさらです。
😗こういう専門家がいると、老朽化した原発を使い続けることが「心配ない｣と言われても、一抹の不安にかられるのは無理もないことでしょう。
僕は是としていませんけど？どこにそんなこと書いたかしら？
そう読み取れそうな文章も書いてないと思いますが。
見つけ出して晒されても困ります。僕はそんな気一切ありませんので。
貴方の主張は正しいです。ただ僕を巻き込まないでください。
貴方の主張は正しいです。貴方の仰りたいことは初めから解っています。
貴方の主張は正しいです。僕は貴方の論点に参加していません。
貴方の主張は正しいです。僕は異議も唱えていません。
貴方の主張は正しいです。僕には関係ありません。
どうぞ口汚く罵っても良いですよ。違反報告出しませんのでご存分に。
僕は福島ではありません。群馬です。
>> 一郎太二郎太 さん
> そう読み取れそうな文章も書いてないと思いますが。いまさらそれなのですか？
ずっとここのことで今まで遣り取りしていますけれども……。
https://king.mineo.jp/my/4fc0a3f4bf7f4201/reports/236077/comments/4422692/reply#comment_section
何度か該当個所をコピペもして貼り付けていますよ。
で、そこを見ているはずですが、一郎太二郎太さん はずっと見えないことにされていらっしゃるのですが……。
> 貴方の主張は正しいです。僕は異議も唱えていません。
～ 僕には関係ありません。
いえ、一郎太二郎太さん にしか関係無いのですが……。
> 僕は福島ではありません。群馬です。
え～と、これは何のアピールでしょうか？
>> おれんぢ式部@🪳バル㌠🪳 さん
> つまらないスレになりましたね🙄そうですね。ホントにつまらなくなってしまっています。
申し訳ありません。m(_ _)m
ただ、おれんぢ式部さん はどう思われますか？
他の皆様はどう思われるのでしょうか？
私はとても酷い偏見や差別だと思っています。
たぶん、ほんの悪気の無い言葉と思っていての事だとは思いますが、避難された方々への差別は今の今でもこうやって「結婚しない方がよい」としてコメントされることを思うと、悲しくなります。
皆誰も関わりたくないのかな……。
とても悲しいです。
>> Jijing さん
一朗太二郎太さんは結婚しないほうがよい、とは書いていませんね。そう考えた人がいる、と書いているだけです。
僕は、原発がひとたび事故をおこすと、かくも過酷なストレスを与えるものなのだ、という意見として受けとめました。
このコメントをして、彼自身が差別発言をしたと認識するのは過剰反応かと思います。
シーベルトとは1時間単位の数値。
事故当時、福島市で20マイクロシーベルト、これは1時間の値。
1時間しかそこにいないのなら、それでよいが、市民は引き続き被曝する環境にいるわけで、2時間で40マイクロ、3時間で60マイクロ…50時間で1000、つまり1ミリシーベルト。
1ミリは国が定めた一般人【妊婦も含む】が一年間に浴びてよい限界の規制値。（医療など放射線従事者は50ミリ【妊婦を除く】が認められています。）
この20マイクロをレントゲン撮影で受ける放射線100～300マイクロやX線CTスキャンの20ミリと比べて低いから安全だとぬかした番組があった。
ご承知の通りレントゲンやCTは一瞬の放射線。
時速60キロの車と秒速1キロのジェット機の、数字の部分だけを比べて時速60キロの方が速いと言っているようなもの。
レントゲンの放射線を一時間も浴びていたら白血球減少します。
500ミリシーベルトでリンパ球減少、10000ミリ＝10シーベルトで急性放射線障害、めまい、嘔吐の症状が出る。
こういう誤った知識を堂々と放送し、訂正もしない。政府も「ただちに影響はない｣という。それは嘘ではないけれど、保証出来るのは「ただちに｣であって、「しだいに｣どうなるかまでは保証出来ないわけで。
時間がたって影響が出ても「因果関係は認められない｣とされて保障対象にはならないのはヒロシマの放射能傷害の頃から変わらない。
政府の発表がどこまで信用出来るのか、それは個人の受けとめ方によって様々あろうので、そこは言及しませんが
明らかに直後にメルトダウンしているとわかっていながら、何週間も発表しなかったのは事実ですし、その可能性が高いと発言した専門家はその後一切テレビに出てこなくなった。（更迭？）
責任は政府、電力会社、保安院（官僚）でたらい回しして、結局ウヤムヤになっている過去例をみると、こういう隠蔽体質が改善されての運転延長なのかは、非常に疑念を感じる。
ここにお詫びを申し上げます。すみませんでした。
発電するには環境負荷がかかります。
とても貴重なものを使わせて戴いている、
という認識を各自が持ち、
省エネや発電や蓄電をしましょう。
できるだけ自分で発電や蓄電や節電を行いましょう。
高断熱と高気密の省エネ住宅を造りましょう。
太陽熱を活用するなどできるだけ電力を使わない工夫をしましょう。
原子力発電設備には、耐用年数があります。ビルやマンションも古くなったら建て替えるように、計画的に、廃炉して、新しいものを造る必要があります。
原発の閉鎖だけを進めれば、代替エネルギーとして石炭火力発電所を稼動させて電力確保が必要となり、CO2排出量の増加が避けられないです。
原発を廃止していくと、原発に伴う電力不足や、電気料金の高騰が私達を襲います。
主な論点：
・安全性（命、健康）
・エネルギーの安定供給（電力不足）
・経済性（電気代の高騰）
・地球温暖化対策（CO2など）
・大気環境悪化
原子力発電の使用済燃料は95%は再利用します。再利用できない残りの5%（ゴミ）をガラスで固化して安定化します。更に7000年〜1万年以上耐えるように厚さ20cmの金属構造体で包みます。放射性レベルが下がるまで数千年隔離します。
隔離（処分）先は、
地層、宇宙、海底、などが検討されます。
現在、地下300メートルの深い安定した岩盤への地層処分が、一番将来世代への負担が小さいと考えられています。
原子力に携わる人は、高度な専門知識や専門技術や原子力発電所の仕組と設備を詳細に学ぶ必要があります。安定安全を第一に考える努力と正義の人が相応しいです。正しい知識と正しい手順と正しい管理が求められます。
様々な事態を想定して、年に一度以上定期的に実際に動かす実地訓練をし、最悪の事態が起きても正しく対処する必要があります。現場での実地訓練によって、頭だけではなく、体も正しく動かします。現場で起こっている事を正しく詳細に把握します。問題が見つかったら、必ず報告し、確実に安全対策を講じます。
担当者の異動や退職に備えて、計画的に、設計思想や肝となる現象、判断基準、異常時対処方法、詳細事項を伝承する体制を整えます。
原子力発電設備は、電力喪失の際にも、安全に自動停止する仕組みを備えます。
>> まいまいまいんに さん
核燃料サイクルというのは岸田首相も進めなくては、と述べているものですがこれに反対している河野太郎さんの公式ブログに「なぜ核燃料サイクルはできないのか｣という告発があるので、一度読んでみることをオススメします。
さて…🤔
核燃料はいったん火をいれると、燃え続けます。水力や火力発電のようなきめ細かい出力の調整は不可能で、止めるまで昼も夜も一定出力です。
このため夜に電力が余り、深夜電力、オール電化などを電力会社は勧めるわけですが、原発は一定出力なゆえに、最低限必要な量を確保するベース発電にしかなりません。
電力は需要と供給のバランスをとって、24時間きめ細かく変動する需要に対して供給量を調整する必要があり、これに失敗して供給過多をおこすと、周波数が乱れ北海道のような大規模停電をおこすことになります。
つまり原発稼働を増やしても、調整をする役割をもつ火力発電は減らせない、ということです。原発に置き換えるとCO2が減るかというのはベース発電分のみです。
簡単に言えば、「節電しましょう｣と原発の稼働は矛盾するわけです。
節電されればされるほど、ベース電源としての原発の稼働は苦しくなります。
原発の発電コストは安い、といいますが、燃料代対出力比の計算のみで、どうやら使用済み核燃料の保管コストを計算に入れていないようです。
もとの安全なウラン同等になるまで数千年も保管するわけです。どれだけのコストなのでしょうか。
核燃料サイクルでその保管期間を減らせるそうですが、再利用可能にするための再処理には何兆円という規模の投資が必要だそうです。数千年隔離するのとどっちが安いのでしょう…わからないですが
あと数千年😗人類が生きているとも思えませんよねぇ…
電力、水道などのインフラは、法律で総括原価方式という、事業資産に対して数％が料金の基準と制限されています。
原発のような高度な技術を要するものを建築すると、事業資産が増えますから、同じ利益率でも高い料金を徴収することが可能になるわけですが、電気料金とは単に燃料代だけが原価になるわけではないことを認識しておく必要があると思います。
>> おれんぢ式部@🪳バル㌠🪳 さん
> そう考えた人がいる、と書いているだけです。文脈から考えて、そう考えた人と同じように一朗太二郎太さんが考えているようにしか読めないのですが。
そもそも、何故、一朗太二郎太さんは、
『人命がかかっているので基本原発はよろしくないと思ってます。
福島の時、被曝してしまった賢明な女子校生は結婚をあきらめたという。子供への影響を考えての事。愛した男性の幸せも考えての事。
ほんの一例です。』
と、書かれているのでしょうか？
わざわざ「賢明」と書かれていてフォローが何もないのはどうしてでしょう。
もし、そう考えた人が居るとして紹介したと思っているのでしたら、一朗太二郎太さんとのやりとりのなかでも、私は何度か質問の形でご自身ではどう考えているのかと聞いていますが、とにかく答えてくださるようなことはありませんでした。
> 原発がひとたび事故をおこすと、かくも過酷なストレスを与えるものなのだ、という意見として受けとめました。
そうであったら本当に良かったのですが、一朗太二郎太さんのコメントやその後のやりとりのなかでも、そのようなおれんぢ式部さん の仰るようなフォローは一切無いと思うのですが……。
全電力のうち5%〜20%程度を
原子力発電で賄う国が多い様です。
日本は5%程度
今や電力は24時間使われますので、
電力供給の安定性を考慮すると、
自然エネルギーや原子力発電を含め、
電源の多様化が必要となっています。
安定電力：水力、原子力
変動電力：風力、太陽光
可変電力：火力（全体の約70%）
自然エネルギーの発電割合は、
年々増加しており、この10年で
倍増しています。年平均約20%〜25%
夏は約25%、冬は約15%。
太陽光発電による自然エネルギーで
発電された電力についてはFITにより
賦課金として電気料金を国民が負担します。
原子力発電コストは、発電に直接関係する費用、廃炉費用、放射性廃棄物の最終処分を含む核燃料サイクル費用等の将来発生する費用等も全て含めて、約11.5～15円/kWhと見積もられています。
100万kWの発電所を1年間運転すると、LNGは95万t、石油は155万t、石炭は235万t、ウランは21t使います。
各種統合コスト含む発電コスト概算：
太陽光：¥19/kWh
風力：¥19/kWh
原子力：¥15/kWh
ガス：¥12/kWh
石炭：¥14/kWh
石油：¥28/kWh
火力発電では、燃料の再利用はできませんが、原子力発電では、燃料を再利用する技術があります。
原子力発電の廃棄物の処分や再処理の方法は、3通りあります。 ：費用
①ワンススルー（直接処分）：¥1/kWh
②軽水炉サイクル（再利用）：¥2/kWh
③高速炉サイクル（再利用）：研究段階
化石燃料の乏しい日本で、エネルギー自立のために構想された、原子燃料サイクル。
発電で使い終わった原子燃料の中に、プルトニウムなどばく大なエネルギーを持つ核物質が残るので、再利用する。
特別な工場で再処理という化学的な処理を施してプルトニウムを取出し、別の工場でＭＯＸ燃料という燃料に加工して再利用する。
リサイクルすることで、自国内で、エネルギーを確保する。
費用は、年¥4000億、40年で¥16兆
日本原燃のサイクル事業が停滞すると、日本の原子力発電事業が止まると言われている。要調整/議論
>> まいまいまいんに さん
なかなか勉強されているようですね。もんじゅの廃炉が決定している今、高速炉サイクルは不可能かと思いますが、
先ほど紹介したページのリンクを貼っておきますね。
『なぜ核燃料サイクルはできないのか』
https://www.taro.org/2014/12/post_14-2.php
このページによると再処理しても利用出来るのは2％。無限にサイクル出来るわけではなくせいぜい2回、今までMOX処理を海外発注していた日本には再処理プロセスの工場がない、それを作るためには2桁兆円が必要。
だそうです。
火力発電の燃料は再利用出来ないようですが、実は発電中に再利用しています。
最新のガスコンバインドサイクル発電というのがそれですが、発電を終えた排ガスの予熱で水を沸かして再度発電、高効率です。
今後は三回発電する技術も開発中。
また、燃料にマグネシウムを使うことにより、再利用可能になります。
※マグネシウムは燃やしても酸化するだけ、なので、酸素を取り除けば再利用可能。
技術的には完成しているのですが、発電レベルに足るマグネシウム精製が追いついていないだけですから数年後には、実用化が視野に入ってくるでしょう。
CO2もほぼ出ませんし。マグネシウムは地球に無尽蔵にあります。
ウランも石油も、あと100年前後の限りある資源です。
可採量が限度に近づけば、資源は値上がりするわけで、これに頼る私たちは、現在の価格が永遠に続くと思ってはなりませんし、
やがては普遍的にあるものからエネルギーを調達することにシフトすることになるでしょう。
恐らく核燃料サイクルというのは、いつでも日本は核爆弾を作れるぞ、という海外に睨みをきかせる安全保障の立場から、政府が引っ込めないだけのような気がします。
消費者も、使うだけでなく、これからは作って使うことが求められています。
2030年に新築戸建住宅の6割に太陽光発電設備設置が目標。
国の太陽光発電の義務化は2031年以降ですが、降雪地域以外や沿岸部以外なら、太陽光発電＋蓄電池の導入はお勧め。
・複数の業者に相見積を貰う。
・新築なら同時設置して住宅ローン控除で節税。
・省エネ住宅の新築やリフォーム向けの補助金も活用。
・初期費用¥0にするなら、業者からのリースや、PPA（電力販売契約）事業者への屋根貸しなどの方法もあり。
京都は先行し、床面積300m2以上の建築に、太陽光発電などの再エネ設備が義務化。
都も義務化を進めています。
補助金もあります。おおよそ、6割負担/約60万で、6年で費用が回収できそうてす。かなりお得です。
ZEH住宅にすると、資産価値向上。エネルギー消費の収支0。
・高断熱性の壁や窓
・夏は涼しく冬は暖かい
・省エネ
・太陽光発電で電気を作る
日本は炭素系エネルギー源をほぼ輸入に頼っており、凡そ毎年17兆円かかっています。10年で170兆円。40年で680兆円。
原油：2億kl×6万円＝12兆円
ガス：8000万トン×5万円＝4兆円
石炭：1億トン×1万円＝1兆円
原発停止により国民負担は年3万円
原発で水素製造可
燃料サイクルの運用は、
1/6はMox燃料、1/6はウラン燃料に加工
、合わせて1/3（約33%）を再利用。
メリット：
・廃棄物の減容化
・有害度低減
・資源の有効活用
デメリット：
・費用（40年で16兆円）
・管理
直接廃棄に変更するなら、
メリット：
・費用は約半額
デメリット
・廃棄物の容量が大きい
・有害度は大きいまま
・資源は再利用されず廃棄
ビジネスとしては安価な直接廃棄にしたいはず。
高速炉は、マイナーアクチニドなど長寿命核種を燃焼可など、放射性廃棄物減容化・有害度低減できる有用な技術。
ロシアでBN800稼動中。中国CFR600、インドPFBRなど。