マイネ王が言論統制？

おそらく、事実としてそういう結果になったとしても、ここの運営はそんな事意図的に出来るタマじゃないでしょう多分(笑)

2時ぐらいに見た感じでは、r さんに対する個人攻撃のように見えなくもない、、、
夜間管理者がそう判断したのでは？

ここは王国なので、なんでも許される訳ではないのかもしれません。
国法は、アイデアファームで立案され運営議会で立法されスタブロで発布されます。
悪徳？法律家たちは国法を逆手に取ったりもするのでリアルの常識が通用しないこともあるかと(^^ゞ

自由を履き違えた投稿かな？

自由ってのはルールを守ってはじめて得るもの
言論の自由とか騒ぐ人の自由は

たいていが無秩序の事
そこを履き違えてるよね

内容は拝見していました。投稿されたお気持ちは良くわかりますが、個人攻撃と見られても仕方がないので、もう少し切り口を変えてみては？

内容見てませんがここのコメントと過去のスレを見た感想としては、運営さんより夜間休日の管理会社の方が仕事してますね。ってとこです。

個人攻撃してコメント受け付けずに印象操作している人が言論統制って言葉を吐くことに不快感しかありません。

相手が同じことをしないって良心に付け込んだ書き込みはただただ卑劣と感じます。

もう一度 投稿なさってみては如何ですか？
【利用規約】https://king.mineo.jp/terms.html
に 今一度 照らした上でですが

削除「した」んですよね
ご自身で




「投稿規制され」って事ですが
メッセージはあったのでしょうか？ 運営事務局さんから
まだ なんじゃないでしょうか？
通常そういった場合 メッセージ有る筈ですので
其の内容に
沿ったモノに修正して
再投稿すればイイだけの様な 。。

９時をまわりましたので
そろそろ 来るんじゃないでしょうか

皆さん、レスありがとうございます。
なおこのスレは、議論・討論を望んでいないので皆さんの意見は真摯に読ませて頂きます。

当該投稿をして間もなく掲示板で確認するとエラー表示しかされず、マイページでの編集・削除のみでしか確認できませんでした。
なので２度訂正を加え今朝確認しましたが同じく投稿者本人には見れない状態でしたので自主削除しました。（記事はメモしていますが）
不思議なのは投稿者本人には見れなくて、外部で観れた方が居られることです。

投稿規制されたとは断言していないので悪しからず。


問題提議の手法の前置き記事として、その当該スレでは議論が不毛に終わることから離れて個人見解を述べました。
皆さんのレスから察するにおそらくこれが運営に個人攻撃だと取られたものと推測します。

私のスタンスとして、独り言スレでもその酷似手法の当該スレでもその方の意見を尊重し、明らかに日本国法に反していたり、社会通念上不適切なものである限り運営に違反報告はいたしません。
言論の自由もありますが、それを観る観ないの自由も尊重すべきだと思っています。

ただ茉莉花さんのレスをみて、マイネ王は規約で無くマイネ王国の「法律」で運営されているという事に気付かされました。

Z ultraさん、１０時半を過ぎても運営からの連絡はありません。
おそらく違反報告等の処理で追いつかないのでしょう。


あと私の投稿で気分が悪いのなら以後スルーしてくださいね。

基本的に事務局言論統制はしないと思いますよ。
私もこれは大丈夫だろうと思い事務局も悪意がない事はわかっていても違反報告が多くあればマイネ王の運営上削除及び訂正を要求される場合がありまます。

それが正しいと信じられるのであればZ ultraさんの言われるとおり違反報告がないように注意され最投稿されればいかがですか。
でも、実際には言葉を制限されると言いたい事が伝わらないと思ってしまい困ってしまう事ありますね。

天智人康さん

基本はスルーさせて頂いております。
ただ嫌なら見るなと言うのであれば見られる所に書かない配慮もあっていいのでは？
あなたがケンカしてようが個人攻撃してようがあなたの巣でされる分には全く文句ありません。
わざわざ伺ってコメントする気も全くありません。

ですが、今からあいつの悪口言うから耳塞げって言われ、それを非表示にされたのを言論統制だ！って騒がれたら文句の一つも言いたくなりませんか？

議論せずに個人的見解のみを言いたいのであればメモ帳って便利な機能がありますよ。

持論による議論・討論はしたくないのですが私の考えをレスしておきますね。

PM22:00さん

私は掲示板って個々が自由にコミュニティできる場所だと思っています。
貴方の「独り言や日記のようなものはチラシの裏にでも書いておけ」という持論はどこかで拝見したことがあります。
「廃れていくな」で私が独り言を述べ曲解などが散乱し荒れるのを望まないことからコメント不可にしたことが気に食わないのも判ります。

ただ議論討論が必須である法も規則も存在しません。
ですので貴方の言う「見られる所に書かない」は配慮するつもりはありません。

曲解されていますが、私は悪口をいうつもりで投稿したのではなく、自分の投稿が観れない事象から「言論統制されてるのか？」と疑問を呈したのであり、貴方の解釈は私の意図とは異なります。
結果、皆さんの意見から運営に個人攻撃だと受け取られ規制されたのだと思いますが。

規約・法以外の個々の持論に従ってたら身動きが取れなくなります。

ただ貴方に苦言を呈して下さりお礼を申し上げます。

なお、現時点でも運営からの連絡は無いこと、現状報告しておきます。

hiro2416さんもレスありがとうございます。

これは予想なのですが、、、
夜間や土日祝日は、一定の条件で無条件に一旦非表示にされるようです。
協力会社などに委託しているようで、内容とは関係無く、機械的に作業しているような感じです。
例えば個人のニックネームが載っている、NGワードを含む、などなどの条件で非表示になるのでしょうね。

そのあと、平日昼の勤務時間帯に、人間が削除対象かどうか内容を見て判断するのではないかな、と思います。
この時点で、削除の必要が無いと判断された場合、非表示から表示に復活する場合もあると思います。

数か月前ですが、スレッドではなくコメントに、映画の題名を書いた事がありますが、その題名にNGワードが含まれていたようで、その日の内に即刻コメント非表示になりました。
ですが、その数日後に「映画の題名なので問題無し」と判断されたのでしょうか、非表示が解除されましたよ。

天智人康さんのスレッドは読んでいませんが、何かNG基準に引っかかって、即刻非表示になったのかも知れません。
もしも内容に問題が無ければ、再度表示される可能性もあったかも知れませんよ。
ご自分で削除されずに非表示のまま置いておけば、もしかすると事務局と話をして、どこが引っかかったのか教えて貰えたかも知れませんね。

メッセージは 来ないでしょうね ♪

経緯から
① 休日中に 委託の担当者が 「暫定措置」を採った
② 投稿者が 自らスレッド削除した

って事で「終わった事」或いは
「無かった事」なんじゃ無いですかね


ですから
言論統制されてるのか？」と疑問の
回答を得たいのでしたら
先にも
述べさせていただいたとおり

再度
投稿 なさればいいんですよ

今
運営事務局さんの 勤務中である 時間にね

記事もメモされてるわけですし

さとさん、レスありがとうございます。

私も投稿してから一度も公開された自分の掲示板を観れなかったので、機械的な保留要素が働いたのかも知れませんね。
でも私以外で観れた方がいることから人的に規制された可能性もありますが。


当該スレに関係するプロローグ

ある問題提議の手法が最近報道されたLCCの問題提議に酷似していること

他人の顔アイコンを使っての行動は､その使われた他人の行動に錯覚される一種の印象操作になりうると言うこと

で構成された個人の感想文みたいに一過性の内容ですが、個人攻撃だと取られる可能性を示唆されてますので投稿できなくとも気にしません。
このレスが普通に投稿できていることから個人規制ではないことは確信しています。

Z ultraさん、先述の理由により再投稿は致しません。
助言ありがとうございました。

なるほど、我々が夜間態勢についてうるさく言ったから「暫定措置」がちゃんと働くようになっていたんですね( ˘ω˘ )
マイネ王運営さん対応ありがとうございます。
何が起こったかはっきりしたようでよかったです。

運営からメッセージが来ました。
この投稿ではなく別スレのコメントでのお礼と個人パケット交換依頼は問題なしとの内容でした。

もみじ饅頭さん、運営は多忙ながらも仕事をしていますね。

指摘がありました。
２ｃｈにて私がPM22:00さんを晒したとの書き込みがあると。
確認したところ全然無関係な私に冤罪を被せている記事を発見しました。
私は２ｃｈにそんな書き込みはしていません。

自分勝手な憶測で決めつけないで下さい。
他人に持論を押し付けて言論統制しないで下さい。
そんな方とは関わりたくないのです。

自分は投稿内容を見ることが出来たので、投稿→夜間休日管理業者による定期巡回にて個人攻撃と判断されたため非表示設定→翌営業日に事務局が対応する前に自主削除と考えます。
3連休最終日の投稿でしたので、自主削除するまでの間に内容訂正削除依頼や表示可の対応が間に合わなかったのかと。

内容に付いては非常に分かる面もあるのですが…事務局が垢BANしないって事が回答なのかなぁ。

天智人康さん

いろいろ書こうと思ったんですが、やめます。
一言だけ言わせて下さい。

2ch→スルー推奨

もうすでに解決されているようですし、さとさんの回答が正解なのですが、多少補足しておきます。

今年のゴールデンウィークの連休中に、掲示板が大荒れとなり膨大な誹謗中傷や荒らし投稿があふれかえったという事態がありました。
当時は、夜間休日体制の中ではシステム監視の委託会社保守要員が当直しているのみであり、投稿内容のチェックや、規制等の権限は与えられておらず、またシステム的にも投稿の一時非表示措置等の機能は存在していなかったのです。
GW明けにマイネ王運営事務局が出勤してきて初めてその事態に気付き、直ちに対応は行われたのですが、夜間休日体制の在り方について再検討が行われたようです。

その結果、システムに投稿の一時非表示とする機能を持たせることと、夜間休日の委託会社保守要員に一定の判断基準を示して、基準に該当する投稿は保守要員の判断で「一時非表示にする」という権限を与えたのです。
ただし、一時非表示にしても投稿者に対する回答等の権限は一切与えず、営業日に出勤してきたマイネ王運営事務局員が確認したうえで、その後の措置つまり一時非表示の解除や継続、投稿の削除等のお願いや指示のメッセージ発出を行うという流れになっているようです。
（マイネ王事務局の当時の説明を記憶から呼び起こして記載しています。）

そのような流れですので、夜間休日中に一時非表示の措置を取っても運営側からは何の連絡も無いという宙ぶらりんな状態に置かれることになるのです。

なお、判断基準は明らかにされていませんが、わいせつ、アダルト、犯罪該当、業務妨害、誹謗中傷、名誉毀損、多数のNGワード等が該当するのではと推察しております。
あくまでも私見ですが参考まで。

たか.@さん
初期投稿を見られたのですね。（私は一度も見れませんでしたが）
ただmineoユーザーは基本垢BANはありませんよ。

PM22:00さん
私は基本２ｃｈは犯行証拠収集だけの既読スルーです。
前述で警告は済ませました。
貴方の晒しも私への罪擦り付けも哀しいことにmineoSIMからの犯行です。
昨日は昼前に通院した以外、外部アクセスにはＰＣ、wifiしか使っていないですからね。
以前の２ｃｈは名誉棄損案件の警察ルートの開示は拒否していましたが、分離した現在は解りません。

銀次郎３世さん
記憶をたどっていただきありがとうございました。
この保留システムはこれまでの皆さんのレスで理解しています。
現場で疑わしものは保留して真の運営を判断を仰ぐシステムですね。
運営は良い仕事しています。


因みに運営から突然の別スレの連絡が来たのは私が連絡したからではありません。
運営さんが自主的に私に労いと感謝のメッセージを下さったのです。

経験と今回の事象から２ｃｈを含む掲示板において毀損関係の不法行為が成り立ちやすいのは下記の通り。

・事実でない虚偽の書き込み
　最近では西田敏行さんへの名誉信用毀損の刑事事件がありました。
　民事では固定ハンドルでも成立します。
　本名への誹謗中傷は事実であっても毀損成立しうりますが公益性等で除外されやすいです。

・被害者のハンドルから本人の本名等が容易に判明する。
　本名への毀損行為にもなりえます。

・一方的な攻撃
　被害者が参加していない（したくない）場所での一方的毀損行為。
　同一コミュニティだと反論の機会があるため一方的ではないと判断。　

・他人の顔写真等を使用
　俗にいう「なりすまし」となりその写真の人物への毀損行為。
（著作肖像権等は考慮していません。）

※事実に基づく個人の正当な意見、見解では毀損は成立し難いです。

要するに「虚偽の書き込み」は毀損確定です。
ですから私の書き込みでもないのに私の仕業だと断定して冤罪を被せたので毀損確定です。

なお事実に対する通常のヲチは基本毀損事項には当たらないようです。