スレ主権限によるコメント削除の執行について。皆さんの考えを聞かせて下さい。
2017/06/08 22:20
本文をちょっとだけ編集しました。
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悩んでいるので、皆さんの意見を賜りたくてスレッドを立てます。
マイネ王でスレッドを立てるのは、皆さんと会話を楽しみたいからだと思います。
（勿論、その他の目的で立てる方をディスるつもりはありません）
或る話題が、きっと盛り上がると（勝手に）期待し、スレッドを上げ、会話に加わってくれる人をワクワクしながら待つのは、本当に楽しいです。
これは、去年の夏ぐらいまでは「普通に成立」していました。
ですが、最近は、マイネ王に登録して10分後くらいのアカウントから、非道い個人攻撃コメントし、その後退会する事例を多く見る様になりました。
ですので、私の気持ちに合わないコメントも、「そういう考え方もあるのか」と、思っていました。私にとって、嬉しくないコメントも、そのまま残していました。でも、あまりに非道いコメントが来る様になってしまいました。
最初に戴いた非道いコメントは、「この人はストーカーです！」云々でした。
私は、この非道いコメントに怒り、スレ主権限で発言を削除しました。
その事は、スレッドに明記しました。が、ストーカーと言われた被害者（根拠も無く指摘されたメンバー）は、退会してしまいました。悲しいです。
その後は、どんな非道い（と、私が思う）コメントも削除しない様に努力をしてきました。
ですが、さっき、また非道いコメントを上げて、すぐに退会したメンバーを見つけてしまい、マイネ王生活2回目のコメント削除を実施してしまいました。
私の行動は、皆さんにとって正しかったのでしょうか？非道い行動でしょうか？
ご意見戴ければ嬉しいです。
123 件のコメント
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コメント有り難うございます。
私も、基本的には楽しいコメントでハッピーになっています。
み～さんの週末パケット交換所とか、自転車好きの休憩所とか。
このスレッドは、そうでは無い、「ほんの小さな不幸」について皆さんのご意見を伺いたく立ち上げました。気分を害したら、すいません。ハッピーに行きましょう。
それは、ひと 其々です。
向かうも善し
ひと呼吸置くも善し
です！
目指す処は、ストレスフリーで続けられることだと思っていますよ。
コメント有り難うございます。
日経MIXをご存じなのですか。それはかなりな古参さんですね（自分の事を棚に上げている）。
私にとって、日経MIXは、技術的な事を真剣に議論する場で、少なくとも人格攻撃なんか全くない居心地の良いところでした。そう思う根拠は実名で議論しているからでした（今から思うと、「実名」が本当の「実名」かの保証はありませんでしたが、あの規模から考えると、すぐに実名かどうかはばれると思います）あの感覚を今のマイネ王に求めるのは無理だという事は解っているのですが、楽しく会話する事が難しくなるのは悲しいです。
コメント有り難うございます。
そうですね、行くもよし、行かざるもよし。ここに要るもよし、去るもよし、ですね。
今のところはマイネ王が好きです。ので、去りません。
KK555さん
コメントありがとうございます。
おじさんなので漢字でアップしました。書けませんが (^^;)
そうですね、私も出来るだけ消さない様に心がけています。私にとって不愉快でも、何かの会話のきっかけになればと。
ところで、KK555さんも、一時期嫌な思いされたのにマイネ王で楽しんでいるご様子、嬉しいです。私も頑張ります。
いえいえ、気分を害したってことは全くないですよ😊
スレ主削除については、この投稿を読んで考えて考えたんですが、答えが出てこなかったんですよね。
いい部分もあるかも知れないしないかも知れない。
単なる機能なんだから各自良いように使えば良い、っていう意見もあるし。でも、できれば削除なんてしたくないって気持ちはごく自然なことだと思うんです。
その線引きをスレ立てた人が行うの？それって残酷じゃない？とも思います。
それで、そもそもどうしたら良いんだろうって思ったとき、出てきたのが、もっともっと楽しいことを書いて、書き捨てみたいなことを書けない空気にできたらいいよね、って事だったんです。
このスレがネガティブだと思ったことはなくて、むしろ共感した上で、書いたことなんです。
分かりづらくてすみません。
スレ主削除なんて無い方がいいです。使わなければならないなんて状況は不幸です。
これが私の基本です。
ごめんなさい、使えるアドバイスにならなくて。
でもこのことを運営に伝えたい気持ちはあります。
だって単に削除権限をユーザーに渡すなんて安易だし残酷ですから。
コメント有り難うございます。
Rudyさんのコメント、素晴らしいと思います。これを第三者の立場で読めるのであれば。
私は、私個人にとって「腹立たしい」コメントに接した場合、一旦冷蔵庫の水を取りに行って一口飲み、「冷静になれ、冷静になれ」と念じて消さない様に努力しています。
これまで私が上げてきたコメントは、「冷たい水を一口飲んだ」後のコメントです。その結果私が上げているコメントは「マナティコメント」です。
私事ですが、今病院で私の生検標本を癌検診して貰っています。今週中に結果が出ます。
とても癌に有り難うと言える気持ちは持てません、と、言うのは、脱線しすぎですね。ご免なさい。
某の知る範囲では、スレ主が削除するよう警告している書き込みは何度か目にしましたが、コメント削除に応じたというより、退会済み表示となっているコメントは見た記憶があります。俗に言う捨て垢という形ですかね。
削除権限をスレ主に与えたのが、残酷とsrowtさんは書かれてますが、某はこう考えています、マイネ王のメンバーが増えて、少数の運営さんではとても細かく目が届かなくなる事は、最初から分かっておられたんだと思います。
なので、マイネ王をよりスムーズに平和的に楽しむための手段として、付与された機能と理解すべきなのではないでしょうか。
ありがとうございます。
心に染み入るコメントを戴きました。
＞だって単に削除権限をユーザーに渡すなんて安易だし残酷ですから。
その通りですね。でも安易で残酷かもしれませんが私はマイネ王が好きです。
Rudyさん
上で、私の個人の事情をぶつけてしまい申し訳ありませんでした。
反省しています。が、一旦上げた以上恥ずかしくても残すのが私の考えなのでご勘弁下さい。
自分的には「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」で判断すればよいと思います。
個人個人のの過去の経緯なんて、気に留めても限界がるし、どこかのスレで対立したとしても別のスレで意見が合うなら、ナイスしたり、親睦を深めれば良いと思ってます。
誰だって様々な面があるのだから、一面だけ見て判断できないし、他人の印象を信じて誰かを判断するのも危険だから、悪い判断ではなかったと思いますよ〜。
それは法律とかじゃなくて正義！！
ヒーローは怪人を無力化して警察に引き渡したりしない
まさしくぶっころしちゃうわけだｗ
でも、そこは問題にならない何故なら、正義があるから
極論はさておき
己の正義に問うてください、自信が持てたら回りは気にせずまっすぐ前を向けば良いと。。。私はそう思う
初心者ですが、
「悪意のあるコメント」は削除しなくてはいけないと思います！
投稿に書き込みができるアカウントに制限をかけないとダメですね(・∀・)
[ＩＤ連携・マスター以上・入会１年以上]こんな感じでスレ主さんが投稿者を制限できたら良いかも知れません(≧∇≦)
甘栗大好きさん
コメント有り難うございます。
残酷なのも、目が届かないのも、その通りだと思います。
マイネ王は、消滅してしまっても私の実生活に何の支障を与えない「どうでも良いコミュニティ」だと思っています。ですが、私の気持ちにとって「とっても大切なコミュニティ」となっています。
この、「どうでも良いから目が届かなくても良い」と、「大切なんだからそんな残酷な」の意識の差が、マイネ王に関する意見の差の原因かな、、なんて感じています。
このなかには、どれひとつとして発言者の質を示す属性は無いと思います。
「どうでも良いから目が届かなくても良い」と、「大切なんだからそんな残酷な」の意識の差と書かれてますが、意味不明です。
どうでも良いのなら、スレ主には何の権限も与えられていないはずですし、
大切なんだったら、秩序を維持するための手段としての機能がスレ主に与えられているはずです。
削除が残酷って理解不能です。
荒らしと呼ばれる相手を全否定している行為ではなくて、スレ主にとって許容出来ないコメントを削除する事が何故残酷???
許容出来るならそのままにしとけば良い、ただそれだけの基準で良いと思う者です。
コメントありがとうございます。
「正義に照らせば」ですよね。そうなんですよね。
マイネ王が実社会であれば「正義に照らせば」で、判断できるんですよね。
何が「正義」なのかの議論はさておき。
この、参加するのも自由、無視するのも自由、のマイネ王で、正義が物差しになるかどうかが、私には良く解らないんです。正義だったら何を言っても許されるのかと言うのは、退出自由なマイネ王国では違うのでは無いかと。
私の今の物差しは、相手に対する失礼かどうかなんです。その物差しは人によって大きく違います。失礼を客観的に計る尺度は何かと悩んでいます。
わかり難いですね。すいません。
「ＩＤ連携・マスター以上・入会１年以上」
これは、ここに書き込んで戴いたメンバーの方の新しい意見ですので
この事自体についての議論は、本スレッド以外で議論して戴く様にお願いしします。
このスレッドは、スレ主権限によるコメント削除の是非に関する意見交換の場です。勿論コメント削除是非に関わるのであれば、権限制限の議論は歓迎です。
コメントありがとうございます。
判りにくかったですか、すいません。
（私にとって）非道い書き込みは結構あります。
でも、他の人から見ても絶対に非道い書込みかと言われると、その判断が
難しいのです。他の人から見たら、ひょっとしたらウィットかもしれません。
「おまえらみんなストーカーだ！」みたいな発言は論を待たずに非道い書き込みだと、自信を持って判断できますが、そんな判りやすい例は少ないのです。
それが悩みの根っこなんです。
明日は出張で、6時に家を出なければいけないので、これで寝ます。
沢山のコメント有り難うございます。
明日22時くらいにここに帰って来ます。
削除されて、それが気に入らなければ書き込みしないし。しつこいサブ垢で立て続けに書き込みしてくる人もいるけど、大半は哀れな人としか見ていませんよ。
難しく思える事も、キーワードを整理して、一定の結論になるまで考慮とかで解決くだされ～。(#^.^#)
ちょっと、とあるユーザーさんに用事があったのと、現実逃避の為にマイネ王に来てみたら興味深い話題を発見！！と言う訳でコメントしますのー。
私がマイネ王を始めた頃は消さない派でした。
その時の理由がこの三つ。
１．違反かどうかの判断は運営事務局がやる事なので私の仕事じゃ無い。
２．と言うのは建前で実は面倒くさいからやらなかった。
３．まーそういう考えもあるよねって事で色々受入れてたのもある為。
んでわりとマイネ王に慣れてきた頃に思った事があって運営事務局に問い合せました。
内容は「何故掲示板投稿者には削除権限が有るの？」というモノ。
んで回答が「ある程度は掲示板投稿者も管理を御願いしております。」との事。
あとですねー、わりとこういうヤバいコメントあるから対応しろ、ってメッセージが多々来てたんですよね。
それでまあ、私の抱えてる掲示板においてのガイドラインを考えて運用する事にしました。
んで、その時のガイドラインでは事前告知をするようにしてました。
でもねー、なんか発言の権利ガーとか言うのですよね、んな寝言をそういう言い方で言うならですねー、発言の自由や言論の自由と申されるならそれを理由に訴えるんですよね？と言う訳で発言の自由や言論の自由を妨げたと告訴して下さい。
開示が出来たらですね、裁判所に行って、どうぞ。
って事言ったんですが、まあまあ毎回定型文貼って消しまーすって言うのめんどい。
んで結局、話通じない相手って相手にするだけ無駄なので、無警告削除に切り替えました。
ガイドラインも作ったんだよーっ！
https://king.mineo.jp/my/fsaya/reports/8749/comments/227937
それでですねー、1番にある項目の相手って、実はリストがあるんです。
緑マスクしてるけど、実はコレ「無条件削除対象者」って書いてるんですよー。
https://king.mineo.jp/my/fsaya/reports/6279/comments/303078
そんな感じで、ある程度の基準を自分の中で決めてたほうが良いかもしれませんね。
掲示板毎にルールが有る場合はこうして乗っけてますし。
※画像参照
なんか面白い珍獣が居るなーって眺めてますヨ。
そしてあれですね、そう言う事を思うなら、私自身もそういう風に何処かで思われてるんだろうなーって思ってる。
取り敢えず、それをやるって事はですね、それをやられるって事も理解しておかないといけないかなー。
マイネ王で言うと、自分の掲示板で削除を行ったら、その相手が自分の発言を削除してくる事もある、と言う事をですね。
まーぶっちゃけ気に入らないから削除っても出来ますし、私は気に入らないヤツはサクッと消します。
それがたとえ為になる事や良い事を言ってたとしてもですね。
あと、目障りなので遡及適用もします。
なので、過去に私の掲示板にコメントしてて、何故か久しぶりに見てみたら消えてた…って事があったら、それは上記コメントにおける「無条件削除対象者」にしてるんだよーって事ですねーん。
対象者を知りたい！って思った方、メッセージでドウゾ！
まー教えるかは気分次第ですけどねっ！
ちゅーか、こんなサイトにマジになってたら、精神ダメージ受けまくりになるんで、自分の思うように思うがまま我侭にやればいいのですよー。
でもま、規約を守るって事を前提として、規約を守っていくことをやってからの自分の思うように思うがまま我侭にやれるってトコも有りますけどね。
やり過ぎると来る人が減るかもしてないけど、来てほしくないならそれでもいいでしょう。
>私の今の物差しは、相手に対する失礼かどうかなんです。
これ、マイネ王に限らず言える事なんですが…
①初めのトピ主の発言が混迷していたり、礼を欠いていると、このにつくコメントも混迷したり、礼を欠くものが増えます。
②ですから、4Lavieさんの大元のトピが礼を欠いたものでなければ、大抵のコメントは非礼のないコメントになるはずです。
③つまり、概ね非礼のないコメントが集まっているのであれば、4Lavieさんはそのトピで「失礼がない対応をしている」と判断できます。
④そんな4Lavieさんのトピで顕著に礼を欠いたコメントがあれば、コメント主側に問題がある可能性が推察されます。
よって、そのコメント削除は妥当と考えられるかも知れません。
その具体的権限が、投稿の削除権だと思います。
いわば、西部劇における田舎町の一人シェリフであって、拳銃使用による治安維持が任されているのです。
荒くれ者が酒場で暴れていたら、町から叩き出すとか、留置場にぶち込むとかします。
相手が拳銃を抜いてくれば、自己を守るため(正当防衛)や、第３者の安全を守るため(同・緊急避難)に貴方も拳銃を抜いて応戦することも必要です。
他の応援も得られず、裁判所(運営)も遠いスレの治安を守るためには、シェリフに与えられた権限を行使すべきだと考えます。
具体的には、警告や誘導等を行っても従わない場合には、強制退去させたり、場合によってはスレの削除・建て直しもあるかもしれません。
少し前にも、あるスレや、ある特定ユーザーに対して、悪意を持って多数のサブアカウントを動員して攻撃している場面を目撃しました。
攻撃を受けた方が活動を停止したり、退会した場合もあったようです。
一方、攻撃主は何食わぬ顔をして現在も活動していると聞いています。
そのような被害を発生させないためにも、スレ主に与えられた権限を活用すべきと考えます。
シェリフは、孤独な判断、決断と実行が求められます。
ご自分なりのルールを定めて、従うというクールな行動も、スレ主の責任として大切なことなのではないでしょうか。
ただ、全く酷くないのに、消されるというのは、問題だなあと思っています。
(4Lavieさんの話ではありません)
スレ主が、ある人に対してひどい事を書いておきながら、それに反論するコメントは消す、という行為を見る事があります。
不当な書き込みは違反報告できますが、不当な削除に対しては訴える先が無いので、問題だなあと常々思っています。
せいぜい、相手を晒して批判するような別スレを立てて、喧嘩を売る以外に方法がありません。
そんな事をしたら、他の関係ない皆さんも不快になりますし。
私も、恐らく｢嫌い｣というだけの理由で、何の問題も無いコメントを消された事があります。
嫌がらせで｢削除｣する事って、後に残らないし、周りにわからないだけに、陰険に感じます。
今、出張先に向かう車内で拝見しています。少し考えて、今夜またコメントを上げますね。
悪くないと思われるコメントと、悪いと思われるコメント、読み手も判断できないので、削除じゃなく、非表示にすれば良いのでは？…という提案を過去にりうかさんがしたのですが、残念ながら、その案は採用されませんでした↓
スレッド作成者の「コメント削除」を「コメント非表示」に変更する | りうかさんのアイデア ファーム | マイネ王
https://king.mineo.jp/my/818e7173688aea72/ideas/20006 #mineo
但し、他人からは 自分都合で物事を考え 自分の思いに反する意見を受け入れられない人 と思われることがあることを、認識すべきです。度が過ぎる誹謗中傷は運営側が削除したりするでしょうから、スレ主が消すのはスレ主が気に入らない意見ということになるでしょ。
ナイスをいつもありがとうございます。
掲示板を読ませて頂きました。良い意見が集まって良かったです。
結局スレ主権限の削除は、臨機応変でしょうかね。
私自身は不快コメントの経験はありません。
一度、ルーキーの方が不快コメントで困惑されていた事がありました。
その時は信頼のおける方にメッセージで事情を話し、その掲示板に出動して貰い、上手くいきました。
今後、不快コメントで困った時は、お互いに応援に参加すればどうでしょうか？取り囲んで反省を促す感じです。
補足ですが、私の好きな言葉は「君子豹変す」です。時々「あの時あの様に言った人が、そんな発言するのはオカシい」とかの発言を見ます。私の考えは「あの時はあの時で今は今」です。
ガンの検査結果が気掛かりですね。「なるようになる」と開き直って、前向きに考えて下さいね。人に言うのは簡単と言われそうですが。
言えるのは、とことん闘う気持ちが大事と言う事です。
私からもメッセージします。
「4Lavieさん、弱気にはならないで下さい。
私は4Lavieさんから見れば、ほぼあかの他人ですけれど、袖すりあうのも他生の何たら（笑）。
ご家族の為、大切な友人の為にも最善の道を探って生き延びて下さい。
お願いします。
遠くから祈っています。」
（顔の見えないSNSの世界では）、性悪説に則って「荒らしや誹謗中傷が起こりやすいもの」と想定し、これに対応する削除権限をスレ主に与えたのでしょうが、その削除権限を濫用し、「スレ主の嫌いなユーザーや、都合の悪い意見まで削除するという（スレ主による）性悪説に則った行為」に対応するルールまでは作られていなかったということなのでしょう。
いずれにしても、スレ主さんがされたような、「荒らしや誹謗中傷コメントの削除」は、「スレ主による削除権限の濫用」とは一線を画すものだと思いますよ。
装備されてる機能なんだから、使いたい人は使えばいい。
と思います。
あと、“アラシ”というのは基本的に人の嫌がる事をして反応を楽しむ輩が多いと思います。
なので、「反応しない」、「気にもしない」というのが一番の対応策かな、と。
4Lavieさんもそういう輩の行動を真剣に考えないで、スルーした方が楽だと思いますよ。
真剣に考える労力がもったいない。
いつもスレ管理お疲れ様です。
今回の削除の件は見ていませんが、１回目の削除については目撃しておりました。
わたしは、スレ主さんがスレ内での誹謗中傷や規約違反の投稿に対して毅然と対応して頂けて嬉しく思いました。
もし、関わることなく放置するようなスレ主さんなら信頼することはできないので、そのスレには関わらないようにしています。
大切なのはマナー違反コメントを消すか消さないかではなく、そのコメントに対するスレ主さんやメンバーさんのレスに注目しています。
個人攻撃や誹謗中傷、粘着するユーザーは、そのスレの対象メンバーを追い出すの事が目的の場合も多いと思いますので。
だからこそ適切に対応・管理して下さるスレ主さんのスレッドには多くのメンバーが集まり伸びて行くと考えています。
掲示板で「コメントの多い順」でソートすれば、ある程度は見極めがつくでしょう。
＞私の今の物差しは、相手に対する失礼かどうかなんです。その物差しは人によって大きく違います。失礼を客観的に計る尺度は何かと悩んでいます。
とお悩みがこのスレッドの根幹だと感じました。
ここに書き込んだ方々の意見にはそれぞれの尺度がありませんか？
だから、客観的に見て測る尺度もそれぞれなのですよ。だからこそ、沢山意見を募っても統一した尺度など存在しないと判るだけです。
２回の削除があったとの事ですが、その２回は貴方の基準でされたと思います。その削除に１００万人に１人反対の人が居ればその責めを負うのが削除した人の責務ではないかと思います。
だから、私は削除は本来覚悟の居る行為だと思っています（恣意的な削除は除く）。その責めを負う気持ちが無い場合は運営に通報で放置ができるのですから。
だからこそ、自分自身に恥じる事が無いならば、まっすぐ前を向き胸を張って進んで欲しいと思います。
（という話を正義という言葉で表したのが前回でした～）
やなせたかし曰く
空腹の者に顔の一部を与えることで悪者と戦う力が落ちると分かっていても、目の前の人を見捨てることはしない。
かつそれでありながら、たとえどんな敵が相手でも戦いも放棄しない。これらの点について
「ほんとうの正義というものは、けっしてかっこうのいいものではないし、そしてそのためにかならず自分も深く傷つくものです」
お返事ありがとうございました。
リアルでも、きつい物言いの人もいらっしゃいますが、
面と向かっているから相手を打ちのめす程の事は言いませんよね。
それが顔の分からない、どこの誰かもわからないネットの世界になると
それが出来てしまうのが怖いと感じる時があります。
あとマイネ王のスレッドに、キツイことを書かれているのを読んだり、
書かれたりした時は、この人リアルでもこんな感じなのかな？と想像してしまいます(^^ゞ
ネットの世界ですが、そういった人とはお付き合いしたくないと思うし、しません。
レスの削除権は現状のままで、スレ主が見苦しいと思うものは気にせず削除すればよいと思います。
たまに自分に都合の悪いコメントだけ削除される方もおられるようですが、タイミングよくスクショ撮った別の方から晒されたりしているのでそれは各自に任せておけばよいでしょう。
掲示板は暇な時に覗きにくる程度が良いと思います。荒らしも含めて適当に対応していたらストレスも感じないですよ。
今日は、おやすみですね。
明日以降、楽しみにしていますね。
ただ、スレッドを立てたことで「その中での発言はスレッド主の考えに従うべし」などのようなことをやるのもどうかと思いますので、そこはさじ加減が必要でしょうね。
要は「スレッド主の俺の考えに反するとは何事だ？」的なやり方をされると、流石に引くというか「ああ、この方はそれだけお偉い権力者なのか？」と以降相手をしたくなくなるというか.....:(。
ですので、具体的な犯罪事象に結びつく記述なり、著しく名誉を既存された事実、およびその算定事由がなければ最終的には「本来だったら放置するなり、更に他の方の意見を確認して対応する」のがベストだと思います。
個人的に考えてみると、前述観点に照らし合わせる限りでは 4Lavieさんの対応に何ら故意なり過失は無いので、気に病むことはないと思います。
それでもさらに色々と毀損行為が発生するのであれば、最終的にはプロバイダ責任制限法などの関連法規と照らし合わせて対応されるのが良いと思います。
出張から帰って、皆さんの書込みを拝見して、書いては消し、書いては消し、を
しながら、悩んでいました。
あまり時間をかけるのも失礼なので、未完成なコメントを上げます。
エディタで書いては消した文章です。未完成すいません。
線文字制限に引っかかったので2部構成です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
皆さん。
本当に皆さんが真剣に考えたコメントを戴き、感謝に堪えません。
いろんな考え方がありますね。そこで感じたのですが、やはり、1つの正解は無い
と言う事ですね。拍子抜けの結論ですいません。
でも、ここで学んだ事は、どの様な考え方にしろ、ぶれてしまうと皆さんの信頼が
得られなくなるという事です。自分なりの基準を確立し、それに従って活動する
事が重要だと確信しました。
皆さんも、皆さんの基準に従って戴けると嬉しいです。
今日から適用する、私の基準は、下記の通りです。
・私のスレッドで、私以外の名誉を傷つける発言は削除する。
・削除した事はコメント欄で明言する。
・私を揶揄する、からかう、攻撃するコメントは、徹底的にスルーする。
以下、私の得た考えをご説明します。長文になるので、面倒な方はスルーして
下さいね。
何故、こんなことに悩んだか：
私は、実生活では業務改善プロジェクトのマネージャーをしています。
その中では、結構人の発言を切り捨て、プロジェクトを進めていました。
それは、会話は手段に過ぎず、業務効率や質の向上が実現できれば目的達成です。
逆に、会話はプロジェクト遂行に無くてはならないツールですので必須です。
一方、マイネ王での会話は、これによって何かを生産する物ではありません。
その意味では、ここの会話は実生活に無くても良い物です。
でも、私はここに入り浸っています。それは、会話自体が楽しいからです。
スレッドが作品だと思っているので、その一部となっているコメントを削除する事
を躊躇したのだと思っています。
何故、自分に向いた矢をを無視する事にしたか：
自分への攻撃（？）には、皆さん敏感だと思います。これに反応すると無駄に炎上
する事になるでしょう。
その様な事は、作品としてのスレッドを毀損する事になります。
ですので、攻撃された事も含めて残しておこうと思います。その前に、責められて
いないのに、私が勝手に「Disられた！！」と熱くなっている可能性も有りますし。
一方、私のスレッドで楽しく会話している人への攻撃は（例え攻撃で無くても）
守るのがスレ主の義務だと思います。過剰防衛になった場合、私の責任を明確化
するために、消した事は明言し、残す事にします。
結果として、私の2ヶ月前のコメントの活動を追認する事になります。
https://king.mineo.jp/my/4Lavie/reports/16183/comments/349843
茉莉花さん、2ヶ月前の☝︎の書込みをご覧になっていたのですね。
こっそり少女Aさんの発言を削除して、無かった事にしなくて良かったです。
スレッドは、ゆっくりゆっくりコメントが伸びていますよ。
よろしければまた自転車スレッドご参加下さい。
＞＞少女Aさんの発言
当時の少女Aさんの発言は、真実です。
真実を共有していたメンバーさんは、複数いらっしゃいます。
ただし、少女Aさんひとりが勝手に暴走し、入り浸っていた該当メンバーYさんに苦言したのです。
「複アカで投稿をし、〇〇さんを攻撃しましたね」と・・・
現在も、その投稿は残っています。
もちろん、スクショは撮っています。
真実を何も知らずに、一方的にいちメンバー(少女Aさん)を非難することは、
非常に危険なことです。
おはようございます。
ここで議論している事は、メンバーの発言をスレ主権限で削除する事に関する所感や是非などをディスカッションしている事です。
捨てアカウントを作っていきなり掲示板に登場し、特定のメンバーの名誉を毀損する発言をした、その内容が、真実か虚言かを議論する物では無い事をご理解下さい。
よろしくお願いします。
まり絵さん
あなたの発言は、私がつい昨日宣言した「スレ主による発言の削除」の対象だと判断しています。ですが、出来ればやりたく有りません（気が弱いのかな？）。
可能であれば、自主的に消して戴けませんか？そうすれば、私の対応する発言も消します。
せっかくの良いスレッド（作品）なので、言い争いの傷は残したくないのです。
何か誤解した解釈をされておられるようです。
想像ですが、どなたかからメッセージなどにて印象操作を
されていませんか？
先の私のコメントは、確かに、この掲示板のタイトルにそぐわない
ものと自覚しております。
それでも書いたのは、4Lavieさん自身が上のコメントで、少女Aさん云々と
名指しをしているからです。
少女Aさんは本アカでしたよ。
暴走し、他人様の掲示板にて当該メンバー(Y)さんを中傷するような
書き込み行為をしたのは、少女Aさんのルール違反です。
しかし、当時のYさんの陰湿行為によって退会に追い込まれた
〇〇さんのファンの１人であった少女Aさんの気持ちを
少しは理解していただきたいのです。
Yさんが、どのような行為で〇〇さんを追い込んだ(退会させた)のかの詳細は、
メッセージをいただければ、お伝えいたします。
コメント有り難うございます。1つ理解できました。
私のコメントへの参照urlを上げ、○○Aさんのお名前を上げた事に対して御不興を買ったようですね。
この事に関しては、私の配慮が足りませんでした。お詫びいたします。
申し訳ありませんでした。
しかしながら、ご自身も仰っている通り、このスレッドは、スレ主による他人さまの発言削除に付いて語っています。
「誰が悪いか」などスレ違いですし、スレ違いの言いがかりに対して、私はうんざりしています。
まるで、場所柄もタイミングも考えず、『日本の過去の悪行』を告げ口して廻る朴槿恵前大統領に付き合わされていた、欧米諸国の様な気がします。
主張したい事があるのであれば、お気が済むまでメッセージで会話します。
どうか、こんなにも多くの方が真剣に考え/発言してくれた、この素敵なスレッド（私はこれをみんなの作品だと思っています）を、これ以上汚さないで下さい。
私は、宣言したにも拘わらず、人様のコメントを消す事は避けたいです。
どうか自主的に消して下さい（お名前を○○としているのは、それが理由です）。日付が変わっても残っていたら、私が消します。
みなさん
せっかくの良いスレッドに味噌を付けてしまい、申し訳ありません。
落ち着くまでは、皆さんにとばっちりがあるかもしれませんので、私の方で対処します。
コメント有り難うございます。
荒らしさんって、○○Eさんの事を仰っていますか？
申し訳ありませんが、彼（彼女）は愉快犯では無いと思っています。彼（彼女）なりの正義感に突き動かされているのだと思います。ですので、いつものスルーでは無く、会話を試みて、「場所が悪い、ここでは迷惑だ」という事を理解して貰おうと努力しています。
試みが失敗して炎上するかもしれないですが。。。
それは それでいいと思いますよ。
4Lavie さんのスレッドなので。
スレ主さんの想いを貫いて下さいね。
とらほたるさん
勿論、あなたのコメントは迷惑だと思っていませんよ。思った事を発言されて下さい。念のために申し上げます。
（どうも言葉が足りないな～）
でも、誰からとばっちりが来るか判りませんからお気を付け下さい。