マイクの声をスピーカーで鳴らしたい。3.5 φ3極4極プラグについて教えて下さい。
２つやりたい事があります。
まず１つ目。スピーカーの無い場所で、マイクの声を鳴らしたいのです。
ポータブルスピーカーはこれ。SONY SRS-XB32
https://www.sony.jp/active-speaker/products/SRS-XB32/
3.5mmのAUDIO INがあります。
マイクは、PC用ヘッドセットを２種類持っています。
一つは、マイク用のピンクのプラグとヘッドフォン用の緑のプラグ２つ各3.5mm付き（下図左）。
もう一つは、４極の3.5mmプラグ１つです（下図右）。
以前は、iPhoneを使ってマイクの声をスピーカーに出力しました。
ヘッドセットのピンク色（マイク用）のプラグ
→ Lightning変換ケーブル
→iPhone（マイクアプリ）
→(bluetooth)→スピーカー
で、音は鳴りましたが、遅延があって気持ち悪くて失敗でした。
で今度はマイクアンプを買ってみました。
（まだ届いていません）
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00008B5DL
マイク→マイクアンプ→ポータブルスピーカーとする予定です。
で質問です。
この「MIC IN」には4極プラグを挿しても、入力できないですよね？
ピンク色の３極のプラグを入れないと認識しないですよね？
3.5mm4極プラグに、6.3mm変換プラグを挿しても、やっぱり無理ですよね？下図のようなプラグです。
という事が聞きたい事でした。
→追記:届きました。3極プラグしか認識しませんでした。
また3極プラグに6.3mm変換プラグを挿しても認識しました。
4極プラグは全く認識しませんでした。
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で次にもう一つやりたい事がありまして。
スピーカーのある会議室にワイヤレスマイクが設置してあるのですが、両手を使ってマイクを使いたいので、ヘッドセット型のマイクを使いたいのです。
会議室にはアンプがあって、6.3mmのMIC INの口があります。
ここに上記のヘッドセットを挿すには、やっぱり
3.5mm4極プラグ＋6.3mm変換プラグはダメですよね。
ピンク色の３極プラグ＋6.3mm変換プラグ
なら行けるはずですよね？
という事が２つ目の質問です。
→ダメでした（7/27追記）。原因は会議室のアンプはダイナミックマイク用で、ヘッドセットはコンデンサーマイク。コンデンサーマイクへの電源供給が無いため鳴りませんでした。
どうぞよろしくお願いします。
追記。ミニプラグの2極・3極・4極の図。
こちらより
https://penpen-dev.com/pc/2-3-4-5kyoku/
＜7/19 22時 追記＞
4極プラグが使えるのは、iPhone、モバイルPCなど最近の機種だけの印象です。
iPhoneもモバイルPCも4極でないとマイク入力を認識しませんでした。
それに対して、オーディオ機器は3極のようですね。4極プラグを挿しても、マイク入力を認識しませんでした。
>> さと さん
電源をステレオ側にして、プラグインパワーをONにしてもダメなんですよね？標準プラグのマイクってモノのをよく見た気がします。ダイナミック型マイクですかね？アンプが標準プラグのほうはステレオに対応していないってことはないですよね？（取説読んでも特に書かれていないようですが）
逆にミニプラグのマイクって3極が多いような気がしますね。これはプラグインパワーのものですかね？
＞アッカリ〜ンさんすみません、書き方が悪かったのですが、本文の下の方に書いている、会議室に置いてあるアンプの件なのです。
＞スピーカーのある会議室にワイヤレスマイクが設置してあるのですが、両手を使ってマイクを使いたいので、ヘッドセット型のマイクを使いたいのです。
会議室にはアンプがあって、6.3mmのMIC INの口があります。
この話です。
アンプの型番は上の画像のDA-X10というものです。メカーは何だったかなあ。
ヘッドセットのマイクは、コンデンサーマイクかも！？
というのは先日買ったマイクアンプのパワー供給オンにしないと鳴らなかったんです。
そのせいで、DA-X10で鳴らないのかも知れません。
後でDA-X10の取説見てみます。
>> アッカリ〜ン@_@….,….,…😅 さん
先日買ったマイクアンプの方は、ステレオにしてもモノラルにしても鳴りました。と言う事は、アンプ側がモノラルであっても鳴る、という事ですよね。
仮に会議室のDA-X10がモノラルマイクしか受け付けないとしても、鳴るはずと言う事ですね。
やっぱりパワー供給の問題なのかなー。
時間がなくて、じっくり調べられなかったので、もしかしたら何か接続を間違えていたのかも知れません。
今度時間ある時に調べてみたいです。
ダイナミック型マイクは、スピーカーみたいな構造なので、ヘッドフォンを繋ぐと音が出る部分がダイナミック型マイクみたいになるのかな？
https://www.audio-technica.co.jp/microphone/navi/whatis/01-01.php
>> アッカリ〜ン@_@….,….,…😅 さん
＞接続するマイクはダイナミック型かもしれないですね。そこに電源が必要なコンデンサーマイクを繋いでいるのでならないのではないでしょうか？それが正解な気がして来ました。
先日買ったマイクアンプを使って
ヘッドセット＞マイクアンプ＞アンプへRCA接続
とするのが良さそうかも。
だったら音が鳴らないだけですが、
電源供給あり ー ダイナミックマイク
だと壊れるそうです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1293897312
>> アッカリ〜ン@_@….,….,…😅 さん
そう言えば、ダイナミックマイクのヘッドセットタイプのWebサイトに注意書きがありました。パソコンやスマホなど、コンデンサマイク用の端子には使用できません、的な事が書いてありました。
PCやスマホは勝手に電源供給してしまうのですかね、だとしたら危険ですね。
ダイナミックマイクって高いのに。
>> さと さん
>不思議なのが、ヘッドセットの緑色のヘッドフォン端子の方を6.3mmに変換してマイクINに入れると、音が鳴るはい。
>マイクの音を拾うのではなく、ヘッドフォン側を叩くとその音が鳴る
はい。
>不思議です。どうなっているのか、わかる方教えて欲しいです。
不思議ではありません。マイクとスピーカーは表裏一体だからです。つまりはヘッドフォンのスピーカーがマイクの役割を果たしてしまったのです。
ダイナミックマイクに言及がありましたが、
振動板があって、振動板に音声を当てると振動板が震え、振動板に取り付けられたコイルが振動を受けて動くことで誘導電流を発生させ、音声を電気信号に変換させるのがダイナミックマイクの仕組みですが、この全く逆の動きをしているのがスピーカーです。
スピーカーは音声信号がコイルを流れて振動板を振動させて音声として出力します。
ダイナミックマイクの中身を見たことがある人は少ないかもしれませんが、スピーカーは見たことがある人が多いかもしれません。ほぼ同じ作りだと思ってください。従って磁石やコイルがダイナミックマイクには必要です。ですからいわゆる「カラオケマイク」は重く大きい。
コンデンサーマイクはそれらが不要ですので、ヘッドセットの先っちょに付いているようなのは小型軽量なのです。但しコンデンサーマイクは別途電源が必要です。ですから、コンデンサーマイクの端子には電源が供給されているためそのままダイナミックマイクを接続すると壊れる可能性がありますよ、という話になります。
いや、カラオケマイクも電源必要じゃんってのはワイヤレスだからであってワイヤー式のものは必要ありませんので念のため。逆に言えばワイヤー式のマイクの入力端子には電源が供給されていない=コンデンサーマイクを挿しても電源が供給されないので鳴らないのです。
従って、
>マイクのステレオ端子のどちらか一方しか信号が入っておらず、その一方しかマイクINに入力されていないのではないかと…
はハズレです。電源供給されないからです。普通はダイナミックマイクしか対応していませんよという話になりそうです。
>ステレオ→モノラル変換してくれるプラグがあれば音を拾ってくれるのかなー。
これもハズレです。
この質問、先ず持っておられるヘッドセットのマイクがコンデンサーマイクなのか？ダイナミックなのか？を分かっていない、或いは型番で調べて居ない質問だったのですね。
それで結論が、もしファンタム電源に刺さないと給電されないとしたらコンデンサーマイクだろうって事です。
ファンタム音源を買ったのなら、そもそもマイクがダイナミック型である前提か、そこそこのクラスのコンデンサーマイクで有るべきで、PC用に調整されているコンデンサーマイクにマイクアンプはオーバースペックだと思います。
そのマイクはそもそもiPhoneに適合している様だから入力側のマイクアンプより、ミキサー使う方が理に叶う筈です。
そうなると、
コンデンサー（PC用）マイク→ ミキサー（ボイスだけなのでiPhoneで代用出来ている状態） → アンプ （会議室には既に有った）→ スピーカーとなります。
出力側でアンプが必要かどうかはスピーカーに寄って変わり。
入力側でマイクアンプやミキサーのファンタム機器がどの程度必要かはマイクに寄ります。
先ずマイクの種類を知る事です。
上記と、私が前に示した、やりたいのはコレなんですか？ってヘッドのワイヤレスとかカラオケのシステムは更に全然違うよって言う話です。（買えと勧めていた訳ではないですよ）
>> 電人 さん
そうですね。アッカリーンさんのコメントで、コンデンサーマイクが原因とわかりました。
マイクプリアンプを使った時、モノラルマイクモードでも鳴ったので、LRの片方しか信号が出ていない説は無くなりました。
>> Redlionfish さん
PC用やスマホ用はコンデンサマイクで、カラオケや音楽用途はダイナミックマイクと言う事を昨日知りました。鳴らない原因がコンデンサマイクが原因とわかったので、マイクアンプを使ってRCAケーブルでカラオケアンプのLINE INに繋いでみます。
>> さと さん
>LRの片方しか信号が出ていない説は無くなりました。これ、最初から言及していますけどね。
(再三申し上げますが基本的にマイクはモノラルです)
PC用マイクの3極(ピンク)ではコンデンサマイク用電源(3V前後)が真ん中の極に出ていることが多いです(ゆえにステレオではない)。
>> Redlionfish さん
私が買ったマイクアンプは、コンデンサーマイクにも、ダイナミックマイクにも両方対応していて、スイッチで電源供給の切替えが出来ます。オーバースペックという事は有り得なくて、どちらか一方でしか使えないです。
ダイナミックマイクに電源供給したらマイクが壊れるし、コンデンサーマイクに電源供給しなかったら音が鳴りませんので。両方のマイクに使える状態は無いようです。
（アッカリーンさんに教えて貰いました）
>> 電人 さん
＞PC用マイクの3極(ピンク)ではコンデンサマイク用電源(3V前後)が真ん中の極に出ていることが多いです(ゆえにステレオではない)。えええ！そうなんですね？
上の図のLRは、イヤホンに限る事なんですかね。
先日買ったマイクアンプでは、ステレオマイクかモノラルマイクか切り替えるスイッチがあります。
コンデンサマイク用電源が出ているという事であると、ステレオマイクモードで使うとマズいんですかね。
>> さと さん
>上の図のLRは、イヤホンに限る事なんですかね。それ、以前のコメントで言ったと思います。
>> 電人 さん
ステレオマイクというのは入力が２箇所あるマイクだと思いますが、ステレオマイクの場合、３極でLRの信号が出てるんじゃないんでしょうか。（知らないですけど想像です）>> さと さん
ですから・・・そもそもそういうマイクじゃないですよね?
そういうマイクを使うんですか? それならそれで話が変わってくるんですが、ヘッドセットやボーカルマイクを使うのではないのですか?それらにステレオマイクって、無いんですよ。
>> 電人 さん
さっきの左右2chのマイクを調べてみたら、コンデンサーマイクみたいです。LRの別々のステレオ音と電源供給と同時にしているっぽいですね。
私の使っているマイク（一般的なPC用のもの）は、たぶん入力が１箇所と思いますが、LR両方に同じ信号が等分に分けられて流れているんじゃないかなあと想像しています。
>> さと さん
>（一般的なPC用のもの）はモノラルです(何度も申し上げていますが)。
>> Redlionfish さん
「ファンタム電源」って知らなかったので調べると…■ファンタム電源：
DC12～52V。
ミキサーからコンデンサーマイクへオーディオが流れているワイヤー上に電圧を送出するもの。
プロ用コンデンサーマイクの電子プリアンプ(インピーダンスコンバータとも呼ぶ)の電源を投入するために使用。
■プラグインパワー：
DC5V。
安価なコンデンサーマイク内部のJFET電源用に供給。
オーディオと同じワイヤー上に電圧を乗せる場合も。
電圧とオーディオを乗せるワイヤーが別けられている場合も。
https://service.shure.com/Service/s/article/difference-between-bias-plug-in-power-and-phantom-power?language=ja
---
私が先日買ったのはプラグインパワーで、5Vの安価なマイク用のもの。オーバースペックじゃないですね。
>> 電人 さん
マイクの入力部が１個で１ｃｈなので、中身の音がモノラルなのはその通りだと思います。ただコネクタがステレオの３極なので、ＬＲ両方の極にオーディオ信号が流れてるんじゃないかなと思うのです（想像）。
それと、ファンタム電源を調べていてわかったのですが、プラグインパワーというのは、オーディオ信号と同じワイヤーで電源供給をするっぽいですね。
だから、先ほどの左右別れたマイクでも、LRの音の信号を流しながら電源供給も同時にされているという事は有り得るみたいですね。
だから私のマイクアンプでステレオマイクモードにして使っても多分問題無いと思われます。
>> さと さん
>PC用やスマホ用はコンデンサマイクで、カラオケや音楽用途はダイナミックマイクと言う事を昨日知りました其れです。
最初からそこが混同されているからミキサーとアンプの挟む順番が逆に感じるんですよ。だって会議室にアンプ付いてたでしょう。今挟んで居るアンプが電源としてしか機能しな様なマイクなら給電するケーブルでiPhone直で刺して、アプリでノイズ処理して、ミキシングされた音を出力する時、スピーカーに増幅した音を送る時にアンプを使うべきでは？と思えます。
無理矢理挟んでも意味が無い無いでしょう。
>> Redlionfish さん
私が先日買ったマイクアンプは、パワーアンプに繋ぐ前のプリアンプです。マイクの音はプリアンプで増幅しないとパワーアンプに繋いでも鳴りません。電源供給だけのための物じゃないですよ。
また手持ちのbluetoothスピーカーはアンプ機能が付いたスピーカーです。アンプ機能が無い普通のスピーカーに繋いでもマイクアンプだけでは音が鳴りません。
プリアンプとパワーアンプの両方が必要なのです。
こういうのだったら、https://www.amazon.co.jp/dp/B07RNLKX8P/
何も考えず、カラオケアンプのマイク端子に繋げるんじゃないですかね？少し怪しいですけど。
B型帯という周波数帯なんですかね？一応デジタルなのかな？
https://info.shimamura.co.jp/digital/special2013089039p3-2
それだけのマイクを使って初めて成り立つという肝心な視点がすっぱ抜けてませんか。
>> アッカリ〜ン@_@….,….,…😅 さん
そうなんです。昨夜私もその商品見つけて、マイクアンプに３千円使うなら、これ買えば良かったと後悔しました。レビューでは音が小さいという物がありましたが、まあ使えてるみたいですね。
>> アッカリ〜ン@_@….,….,…😅 さん
音ズレがあるようなレビューがあるのと、バッテリーが劣化して長年使えないだろう、と欠点を無理矢理探して、後悔しないようにしています(笑)。>> Redlionfish さん
すみません、意味がわかりません💧>> さと さん
例えて言うなら、インスタントコーヒーの粉をペーパードリッパーにかけてお湯注いだらコーヒーになるか？或いは、サイフォンにインスタントの粉を入れて火を付けたらコーヒーが出来ると言ってるのと同じようなものです。
何方の場合もコーヒーにはなるでしょうけど、それが必要とは思えないと言う事です。
そんなにインスタントの粉にこだわりが有るなら、ネスカフェバリスタも有りますけど、本来それで使う用の回路じゃ無いですよね、と言う事です。
>> Redlionfish さん
コンデンサマイクとダイナミックマイクの話ですか？何の話ですか？
>> 電人 さん
電人さんがわかっているなら、整理して下さい。私としては、コンデンサマイクの電源が取れないから、音が鳴らなかった、と言う事で全て解決したのですが…
まず、このスレで質問しているのは、3.5mm3極4極プラグの話です。
結果、わかった事は、
●スマホやモバイルPCは、4極プラグ対応(L/R/マイク)
●オーディオ機器は、3極プラグ対応(L/R)
●PCやスマホは、コンデンサマイク用に5V電源供給を勝手にする
●オーディオ機器のマイク端子は、ダイナミックマイク用で電源供給が無い
●コンデンサマイクをオーディオ機器に繋いでも電源供給が無いから鳴らない
●ダイナミックマイクをPCやスマホに繋ぐと電源供給されて壊れる
と言う事です。
※ちなみに音源がステレオ音源かモノラル音源かの話じゃなくて、プラグとジャックに流れている信号のL\Rの話をしています。
●マイクをメインアンプに繋いでも鳴りません。
●マイクはプリアンプで増幅させてから、メインアンプに繋がないと鳴りません。
●マイク端子のある、プリメインアンプに繋ぐと鳴ります。
●プリアンプ機能をスマホやPCで代用も出来ます。
https://nw-electric.way-nifty.com/blog/2022/01/post-898e20.html
スマホなどの4極端子は、4極のヘッドセットだけでなく3極のヘッドホンも使えます。
それは電圧センサーが内蔵されていて、3極4極を自動認識しているらしいです。
3極ならスマホのマイクを使う、4極ならヘッドセットのマイクを使う、という風に切り替えているそうですね。
オーディオ機器がそんな事している訳無いので、3極までしか対応していないのですね。
マイクプリアンプは電源供給の為だけというコメントがありましたが、実際にそれが出来るのか、やってみようかと。
オーディオケーブルを２又に分けるケーブルがよくありますが、その一方にマイクアンプ、もう一方にカラオケアンプを繋ぐと、マイクに電源供給ができて、かつカラオケアンプに音を届ける事ができるのでは！？という推測です。
コンデンサーマイク
┣マイクアンプ(プラグインパワーモード)
┗カラオケアンプMIC IN
┗スピーカー
時間があったら試してみたいなあ。
これ無理ですかね？
---
なんでこんな事を考えているかと言うと、カラオケアンプはマイクの音と音楽をミキシングしてくれるので、この機能を使いたいんです。
LINE INにマイクアンプから繋ぐと、ミキシングしてくれないのですよね。
>> さと さん
でも、これやると、マイクアンプからカラオケアンプのMIC INに対しても電源供給してしまう事になるので、ノイズが凄い事になりそうな気がしますね。どうなんだろう。PC用のマイク入力はあくまでもモノラルです。ステレオではありません。そもそもヘッドセット(4極)はL/R/マイク/GNDであり、マイクは1つしかないのでモノラルです。
ではピンクと緑の2つに分かれたプラグはなぜどちらも3極になっているのかというと、これも既に申し上げていることですが、先頭がマイク、真ん中が電源、最後がGNDで電源供給のためです。ステレオだからではありません。
3極であってもコンデンサマイク側は2極で良いように設計されており、電源と音声信号は重畳されていますので、2極でも良いようにはなっています。
https://www.hosiden.com/dcms_media/other/aca.pdf
コンデンサマイク最大手のホシデン社のデータシートを見ればわかりますが端子としては2極で内部的に電源を抵抗でプルアップし、コンデンサを介して音声信号を分離する作りになっています。
つまりマイクが3極だからとてっても決してステレオでは無いです。一部にステレオマイクが存在することもまた何度も申し上げておりますが、それも同様にL/Rそれぞれに電源が重畳されています(ステレオマイクは見てわかるように単純にマイクユニットが二個存在する作りになっている)。
ステレオマイク入力が存在する機器はビデオカメラ以外に一般には存在せず、通常のマイクアンプまたはミキシングアンプまたはPCまたはスマホ、全てにおいてモノラルです。
従って
>ただコネクタがステレオの３極なので、ＬＲ両方の極にオーディオ信号が流れてるんじゃないかなと思うのです（想像）。
ではありません。
3極は使えはするようになっているだけでステレオ信号がモノラルミックスになっているのではなく最初からモノラルです。
>> 電人 さん
別にこのスレ終わってなくて、まだまだコメント継続中ですよー。私は知識が無くての質問スレなので、教えて貰えるなら助かります。
マイクの端子が３極であっても、LとRの信号が出ている訳ではなく、先端の極しか音声が乗っていないのですね。
ここで素朴な疑問なのですが、ステレオマイクのユーザーレビューで「ステレオタイプであり、会議での発言者の位置が分かる」といったものがありますが、これはステレオマイクを認識できるビデオカメラで撮影した場合に限りステレオ録音されるという事ですかね。
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1XL0O6GENUJRC/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B000BTAH62
例えばＰＣにこのステレオマイクを接続しても、モノラルとして入力されてステレオにならないという事ですね。
（これは私に知識が無いから素朴な疑問を質問しているだけで、電人さんの言う事を否定しているとかいう事ではないですよ）
●PCやアンプ類のマイクINは、3極プラグを繋いでもモノラル入力となる。先端の極だけで音声を認識する。
●ビデオカメラ（とICレコーダーも？）は、3極プラグを繋ぐと、ステレオ入力が可能。
と言う事ですね。
>> さと さん
>例えばＰＣにこのステレオマイクを接続しても、モノラルとして入力されてステレオにならない当然です、受けが対応していないのに送りでいくら送っても受けられないのです。その認識でOKです。
>> さと さん
>●ビデオカメラ（とICレコーダーも？）は、3極プラグを繋ぐと、ステレオ入力が可能。対応していれば、です。全部そうとは限らないです。
>> さと さん
イメージできてい無い様なのでこれを置いていきます。ステレオマイクと言うのは実際こう言う物です。
ちゃんとチャネル2個分のマイクが付いてます。
>> 電人 さん
この辺りを読んでちょっとわかって来ました。https://oshiete.goo.ne.jp/qa/3302289.html
●マイク側：
普通のマイク（ステレオマイクではない）は、ステレオ3極プラグであっても、先端の極にしか音声信号が乗っていない。真ん中の極は電源供給用。音声と電源供給が同じ極に混じっている事もある。
ステレオマイクは、3極プラグの先からL,Rの信号が乗っている。音声と電源供給は混じっている。
●PCやアンプ側：
ステレオ3極プラグを入れても、先端の極の音声しか認識しない。
ステレオマイクを繋いだ場合は、L側の音声しか拾わずR側の音声は捨てられる⇦？？たぶんそうですよね。
●ビデオカメラとICレコーダーの一部
ステレオマイクを繋いだ場合は、L、Rのステレオ音声を認識できる。
----
こんな感じですね。マイク側も受け側も（一般的には）モノラルの信号でしかやりとりできないという事ですね。
音が小さいなら出力の方にアンプ挟むんです。
同じ事をずっと書かれていますね。
長くてちゃんと読めていなかったのと「そんなわけない」と思い込んで読んでいました(笑)。
大変失礼いたしました。
途中で怒り出したのも、嘘ついてるから怒ってるのかなとか思っていました、すみません。
「電人さんって、昔から知ってるけどこんな嘘つくような人だったっけ？」とか思っていました。
私の間違いで大変申し訳ございません。
陳謝🙇
>> Redlionfish さん
Redlionfishさんの話が、いまだに何の話をしているのか、よくわからないんです。わかる方居られたら教えて欲しいです。＞音が小さいなら出力の方にアンプ挟む
これの意味がわからないです。
繋ぐ順番が違うとかいう話を何度もされていますが、どういう意味なんでしょうか。
マイクプリを必要とするシチュエーション
マイク非対応の一般のオーディオシステム
若しくはパソコン入力
ファンタム電源があるなら必要ない
普通のマイク端子にも専用のアンプが増幅装置が入ってる
からです。
追求iPhoneを使うなら、こう言うの使ってみたらどうかと思います。iPhoneを拡声器や会議マイクとして使うアプリです。
>> Redlionfish さん
そのアプリ持っていますが、音ズレか酷くて使い物になりませんでした。