掲示板

「愛されるメンバー」と「そうでは無いメンバー」

活動停止中の身ながら投稿させていただきます。
掲示板投稿は初めてなのでご容赦ください。

私はレビューに『雑談のお部屋』を持たせてもらっていまして、おかげさまで7000コメントに到達し、コメントにメッセージ、チップも頂戴して大変嬉しく思っています。

チップは自分に贈れませんし、スレッドのナイス(参考になった)や、お気に入り登録数、ファンもですが自分一人では「1つも」増やすことはできませんから、御支持いただけることが喜びでもあり、また皆様のスレッドも拝見してデータとして参考にさせてもらっています。

でも最近、明らかな不正操作によって、ご自身のスレッドを目立たせようとしてるメンバー、もしくはその仲間の存在を知り、私はとても残念に感じています。

ここ掲示板でも「チップ数の多い順」は全く参考になりませんし、昨日のことですが、とあるメンバーさんからご報告をいただきまして、ドコモプランのレビューでも、ご自身のスレッドを目立たせようと現在不正が行われています。

何人ものeoID未連携のメンバーが、次々とマイネ王に登録しまして、早いときは登録した瞬間に、そのレビューに「参考になった」を押し「お気に入り登録」をしています。

そのレビュー板には、私のお部屋がありますから、それを超えて一番になるように不正操作が行われるいると、そう話しを聞きましたから覗いてみましたら、確かに決してレビューではありませんし、コメント内容などもあまりに不自然でした。

不思議なことに、それらの新人さんは、レビューはお気に入り登録しても、肝心のスレ主さんのことは誰一人としてファン登録していません。

前々から、そのメンバーの行いを良く思っていませんでしたから、複アカなんて、運営さんにIP辿ってもらえばすぐ分かることですので、私もそのレビューを違反報告させてもらいました。

マイネ王に参加するようになって 私は一年と少し経過していまして、スルースキルというものが備わったと思っていましたが、ここまで露骨な行為は無視することできませんでした。

GW中ですから、運営さんもお休みされてるので対応は遅れてしまうのですが・・

マイネ王に参加した当初、Gマスターのメンバーさん、それ以外でも称号を問わずですが、キラキラ輝いてる方が何人も居まして、「いつか私もこんな風になれたら」と思いコツコツ活動して参りました。

しかし現在のマイネ王は何でもアリですし、私の愛すべきメンバーの半分以上はお休み中か、大幅に活動量が減りましたし、正直、ひたすらレベル上げのナイス連打されてる方がSG、Gマスターとなって活動始めてもシラケますね。

私は愛される側ではありませんが、もしまたマイネ王で活動することがあればそうなりたいですし、不正だけは無くなるように、活動停止中も何かあれば違反報告をします。

以上、長文失礼しました。
リコメはしませんので、お気遣いの無いようにお願いします。


165 件のコメント
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既に進撃のマイネ王さんは、運営事務局から

「期日までに削除いただけなかった場合は、"進撃のマイネ王さん"以外のアカウントを全て削除させていただきますのでご了承下さい」

という、ほぼ警告とも取れることを言われてるわけですよね。
この文面からは、運営事務局としては既に複数アカウントだという何らかの根拠があった上での言い方にしか見えません。

とても「取り巻きをなんとかしろ」的な言い方には思えないですが、どうですかね?
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
運営様のメッセージですか?
掲載するのは基本禁止事項です。

以前お礼を述べた際も、削除してくれと逆に怒られたことが。

ただね余りに曖昧でした。
確たる証拠があるなら
普通は該当のアドレスなりを送ってきてこのニックネームを○月○日○時に削除します。

と言ってくるはずが
怪しいと思われる程度の警告だった

なので何をどうしてというのか
わからない

好きにしてくださいね
と答えた。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
他人のことなので他人の不幸が嬉しい方も多いでしょうけどね。
さっさと退会しろ!は誰でも言えるし言われた方は???なわけです。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
しいて言うと
誘導的ものでした

複数の怪しいニックネームが有るため心当たり有るんじゃない?

削除してよ

って感じ

具体的に、
○○○○○○
△△△△△△
はダメです。は無くて。

だからまだ291も消えないのでしょうね。
>「期日までに削除いただけなかった場合は、"進撃のマイネ王さん"以外のアカウントを全て削除させていただきますのでご了承下さい」
>という、ほぼ警告とも取れることを言われてる

という情報も

>嫁のしかないのです。

という情報も当人から出たものだと思うので、わけわからんなあと

あと、
>「進撃のマイネ王さんには複アカ含め取り巻きがいる(だろう)から、元締めと思われる貴方がなんとかしなさい」と薄い根拠で言ってきた可能性も捨てきれない。
っていった「可能性」は、それこそ微粒子レベルなのですけど、微レ存って一旦書いて恥ずかしくなったのです(^_^;

なので、
>でもそんな高度な自治が成立しているSNSだっけ、マイネ王って?
には(いや、そんな筈はない)っていう意味が隠れています。
持って回った言い方になってすみません。二つの可能性は同等ではありません。

ただ、同じ人が発している情報なので、「貴方が作った複数アカウントを消しますよって運営が言っていた」情報と「いやいや自分と妻の二つしか作ってないよ」って情報を同じく評価した場合、二つの可能性が考えられて、こりゃわからん、と。

もちろん情報発信が誠実であるということを前提に、ですけどね。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
あまりそのまま載せると怒られる

変な話でしょ?

スクリーンショット掲載すると警告が増えます
私はいくつか上でPhantomさん宛に書いた内容での解釈をしていましたが、今はsrowtさん同じく何だか訳が分かりません。
進撃氏の説明もあやふやなので、第三者としては推測でしか物を言えません。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
①進撃のマイネ王さんは複アカを全く作ってない。
②複アカは作ったが家族分のみで他は知らない。
③スレに書き込みのあった全て若しくはほとんどが進撃のマイネ王さんが作った複アカである。
④嫁が多すぎてどれがどれだか分からない。

さあ、どれでしょう?

ちなみに②の場合は微妙ですね。
1ユーザーが複数のメンバー登録を行う行為は規約違反ですが1ユーザーの単位が人であれば家族が同一端末で別アカはアリとも取れますし。単位が端末であれば複数端末所持者は複アカOKって事ですし。
まぁ、判別付かないんで管理者権限でアウトって意味の警告メッセの可能性も出てきますね。

④の場合は羨ましけ…規約以前の問題ですね。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
マイネ王が他のサイトと違う所とよく考えてコメントすべき理由にも繋がる事

まずはこちらを見て貰いましょう。
https://king.mineo.jp/helps/guide/101

マイネ王はmineoのコミュニティサイトである事を書かれてますね。

続いてこちらを見て貰いましょう。
https://king.mineo.jp/company.html

マイネ王の運営会社が「株式会社ケイ・オプティコム 」と書いてありますね。

では、株式会社ケイ・オプティコムとはどんな会社か?
http://www.k-opti.com/company/profile/

主な事業内容に「電気通信事業」「有線一般放送事業」「小売電気事業」「電気通信および有線一般放送に関する機械器具および設備の設計、設置、販売、割賦販売、賃貸および保守、運用」と書いてますが…

まあココで注目すべき点は「電気通信事業」です。

それで、何が言いたいかと言いますとですねー。
マイネ王運営事務局、つまりケイ・オプティコムって電気通信事業者なんですよ。

んで、分かってらっしゃる方々が思ってるのは、電気通信事業者が根拠無くそう言う事言わないっていう絶対の信頼がある訳ですよ。

そして何より、そういったメッセージやメール等が個別で届いているのならば、すごーく温情見せてくれてるんですよ。

ですので、進撃のマイネ王さんが今後行うべきと考えられる事は、運営事務局に対して偽物を消せ等と言う事では無く、奥さんが使われているマイネ王ユーザーアカウントについては運営事務局に対して速やかに利用状況を説明報告し、さらに奥さんが使われているマイネ王ユーザーアカウントを進撃のマイネ王さんが一切操作しない…操作するとしてもログインログアウトは奥さんが行って、奥さんが見ている前で奥さんの同意を得て行うべきです。
また、それ以外でも複数メンバー登録を行っていないのなら、その旨の弁解を運営事務局に対して行うべきです。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
まあ大事な事なのでもう一度って事で書きますけど、他のユーザーさんも言われておりますが、マイネ王運営事務局って管理者であり、私の上記コメントからも分かるように、マイネ王運営事務局はそこら辺のSNSにおける管理者とは訳が違うと言う点において、複数メンバー登録における利用については運営事務局が根拠無くそう言う事を言わない、と言う事が考えられますのでその点においてはよく考えて下さい。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
あと、メッセージやメール返答における公開非公開から思う事。

思う事ではあるけれど「~だと思う。」という表現は珍しくしてません。

メッセージやメール返答って、公開コメントでは憚れるからそういう遣り取りを行う訳で、マイネ王だけに関して言うのならば、内容によっては他のユーザーさんに対して不安感を煽る事にもなりかねないし、そもそもメッセージやメール返答ってクローズ環境における遣り取りなのだから、そのクローズ環境の事を公開するっていう行為、相手が運営事務局だからまあ周りはまだマシと思ってるかも知れないけれど、これが個人対個人だったらどうよ?っていうお話。

結局は人と人って信頼ありきのお話なんですよね。

ぶっちゃけ、進撃のマイネ王さんが運営事務局メッセージやメール等を公開していた点において、その行為から信頼は全く出来ない方だと思っておりますが、それ以上にオズさんの方が、私の抱えている掲示板においてメッセージ遣り取りにおける削除をああしてコメントされた事に関して、元々別件で信頼は無くなっていたので進撃のマイネ王さんよりもオズさんの方が信頼出来ぬ話なんですけど、両者ともメッセージやメール返答ってクローズ環境における遣り取りなのだから、そのクローズ環境の事を許可無く公開するっていう行為、個人対個人だったら結局は人と人って信頼ありきのお話なんで、その点をよく考えるべきです。

わりと私は公開コメントでも構わないような内容をメッセージしている事が多いんで、そこまで問題は無いんですが、それでも無許可でクローズ環境での遣り取りを出されるって、相手が組織であろうと個人であろうと気分の良いものでは無いです。

もう一度言いますが、結局は人と人って信頼ありきのお話なんですよ。
かくすれば かくなるものと 知りながら 
やむにやまれぬ 大和魂

吉田松陰の有名な一首です

オズさんの心境を勝手に推測しました。お許しを・・・
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
落城した?あとはアルミン・アルレルトだけ?それとも?
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
ついに二代目も封鎖完了
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー

puffer_(13).jpg

対象者は退会したみたいだけど、女型のスレ主にもこの結末に説明責任があっても良いのではと思ってるのは私だけかしら?標的になったレビュー?も確かにレビューとは思えないし、そこが目立ちにくいというのを逆手にとってフリートーク的なスレを立てたことも適切とは言い難いわね。だからこれを機にそのレビューをフリートークに移行してもらえば対象者も納得感があったのではとも思うけどいかがかしら?

教えてエルヴィン団長!
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
本人が退会したらどうなるか、アドバイスしたのにね。次はどう名乗るのか?
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
というかこれでは私が複数アカウントでやられるんで退会する。誰か勇気ある人間に封鎖はまかせるぞ。先着一名よろしく(´ー`)。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー

Screenshot_2017-05-10-20-34-49_1.jpg

291の係りの方よろしく(´ー`)
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
このトピック、全部読みました。
自作自演、複数アカウント所持者の集まりにしか見えない。まともなユーザーはいないの?
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
暇人の集まりが正解_| ̄|○))
複数アカウントは持ってませんが、以前から思っていることをコメントします。

申請方式で同一メンバーの複数アカウントを認可しても良いと思います。
適用は下記のようなケースです。

・回線数に応じて便宜上、マイネ王アカウントを持ってるケース
(家族アカウントの同一人物の運用)
・公的立場(運営など)のスタッフのケース
(公私アカウントの併立)
・その他、悪用※以外のケース

※悪用ってのは、数の暴力で自分擁護やナイス・チップで評価を意図的に操作したり、他者のフリで他のアカウントに口撃する使い方です。

規約で禁止したいのは悪用の場合であって、マイネ王にとっての利害を考えると、複数アカウント(家族アカウントや公私アカウントなど)は申請制にして、家族や本人など関係性の開示をすれば良いと思います。
事前申請のない場合は厳罰、ナイスやチップに関しては問題が出れば制限や表示分けをすれば良いけど基本制限しない形が望ましいです。

→家族アカウントでも、実際にログイン利用者が異なる場合は申請の対象から除外します。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
なんだか、ひどいタイトルになりましたね。
タイトルだけでもレビューに相応しいタイトルにしておけば良いのに。

今更、運営さんにお世辞を言っても遅いかもよ。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
進撃の功績やね(そして何度でも蘇る)
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
https://king.mineo.jp/my/wakana

ニックネームの使用禁止して欲しいです。
皆さんお力添えを。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー

M_image.jpg

KK555さん、グッジョブ!
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
現在DとAプランを1契約ずつしており夫婦で使っています。
私が使用しているのはDプランになります。

このスレ、夫婦漫才だね!
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー

IMG_20170511_074143.jpg

夫婦漫才につきあわすなんてあほくさい。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー

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リヴァイも消えた?
退会済みメンバーになると誰がどのコメントか区別つかなくなりますね。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
アルミン・アルレルトさんはまだいるみたい。アルミン・アルレルトさんから公式発表が出るかも。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
もうやめませんか?
「マイネ王を良くするためだ!」という名目で他人を晒す行為を。
ある方の副垢のように振る舞って、好き勝手コメントした後、逃げる行為を。

全然マイネ王を良くしているとは思いませんし(むしろ悪くしている)、
他人のふりして他人を陥れる行為はかっこ悪いと思います。

勘違いされても困るので一応言っておくと、
一方のグループに言っているのではなく、どちらもです。
いや、それ以外の方々にもですが…
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
私は退会してました。
公式発表?
またグループがあるみたいな話はやめます。
退会処理開始は昨日で終わったたのはつい先ほどのよう。
あまりに遅いんで運営事務局様に苦情するつもりで作ったアカウントです。
しばらくしたら退会します。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー

puffer_(20).jpg

アルミンもいなくなった?
アルミン・アルレルトさん
はじめまして (?)

4月23日に
「ライナーブラウン」氏
https://king.mineo.jp/my/0c5447de37781be9/reports/18174
が 登場されて 以来
「進撃の巨人」
由来のハンドルネームの 方々には
注目されて 頂いてました


アルミン・アルレルトさん
貴女に 質問が 御座います❗

是非 お答え頂きたいです❗


○「進撃グループ」などというもは
戯れ言であって 実は存在してはいない
旨の 説明 なさってますが
では
「進撃のマイネ王」氏との
間柄は?

○ 大量のチップを 贈られた様ですが
その目的
と「手段」は?

○ 昨夜の「進撃のマイネ王」氏の退会 の際
大量のパケットの 返却は
有ったのか 無かったのか?



○『私は退会してました。
退会処理開始は
昨日で終わったたのは
つい先ほどのよう。
あまりに遅いんで運営事務局様に苦情するつもりで作ったアカウントです』
>>>
これは タイプミスも 有りますので 少々 意味が通じづらいですが

貴女は 既に退会していて
『アルミン・アルレルト』は
「複アカウント」です

読み取れますが

合ってますか?



ひとまず
以上
宜しく お願いします m(_ _)m
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
なんか見ていると昨日からは
死者に鞭打つような投稿が多いですね。

スレ主さんがいるならスレごと消したらどうでしょう?
もうこのスレの存在価値というか、役割は終わったのではないでしょうか?

どっちが勝ってどっちが負けたのか分かりませんが、痛み分けに見えます。
現在行われている投稿は、いまや死者を追って鞭打っているようにしか思えません。

直接の関係者ではありませんが、もう終わらせてあげたらと思います。
>>>
銀次郎3世さん
私の 投稿を指しているのであれば

上の投稿は
アルミン・アルレルト氏が
消える前
応対可能な間に
書き始めた 文章 なんです

退会表明であるし
事情を 訊く最後の 機械とおもえたんでね


しかし
投稿終えたら
既に ご覧のとおり といった次第です
(*_*)
だから
まあ 私のコメントについては
削除が 適当かとも
考えてる

意味無くなってるしね
さて
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
ちょっと過激な書き方をしたと反省しております。

ご不快な思いをされた方々にお詫びいたします。

誰かを批判するつもりはありません。
もう、この掲示板の役割は終わったのではという思いでスレ主さんへの呼び掛けのつもりでした。

例のレビュー自体も見当たらなくなってますし、ここを残す理由も無いのではと思ったまでです。
失礼しました。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
おわってはないでしょう。
自分のレビューは今後も役に立つと目立ち続ける。
特にもう片方のたんこぶが消えたら楽になった。
あとはメダルかなと。
レビュアーのメダルはレアだという話です。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー

IMG_20170512_125611.jpg

こういうの来た
皆さん、いろいろな画像を残してらっしゃるんですね。
マイネ王の温かいところでもあり、怖いところでもあります。
hiro.2416さんへ

ほっほう、上手ですね。進撃2416さんもほぼ同時に登録されていますが、多分偶然と言われるのでしょうね。

68才の方が、恥ずかしくもなくフリータンクにたいして

>入れるのは義務じゃない!
出すのは権利だけど!

こんなコメントしますかね❓
あなたのコメントの言葉使いが年配の方には、私には見えませんけど。
複アカはアカンとママが言ってます。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
このスレ主さんのレビューでのスレ周辺では、依然として特定のお相手が「参考になった」や「お気に入り」登録を不正に操作して、特定検索条件下でのスレ主さんレビューの表示順位を貶めるための工作を行っています。
バレバレなんですが。
https://king.mineo.jp/reviews/1?sort_key=total_nods&sort_order=desc
https://king.mineo.jp/reviews/1?sort_key=total_favorites&sort_order=desc

4名の第3者の投稿を利用して、サブ垢を動員して「参考になった」や「お気に入り」を連打し、これらの数で並べ替えを行えば、この4つの投稿レビューがスレ主さんのレビューの上位に来るようにしています。

以前は、お相手のご本人が2つのアカウントで同様のことを行っていましたが、運営から注意されたため、自作自演が出来なくなったようです。
そこで、第3者の投稿と、自分の多数のサブ垢を動員して順位の不正操作を行っているのです。

一見すると分かりにくくて、巧妙な方法ですが、
参考になったが57か58個、お気に入りが55個から58個と、ほぼ同じ数字で並んでいます。
不正操作の証拠でしょう。

勝手に利用された4名の第3者の方は、特に不利益を受ける訳ではないので、被害者意識は無いでしょう。
しかし、本来は客観的で公平性と公正性が求められるべきレビューを、特定の目的のために不正に利用しているのです。

運営側でも事実は把握しているようですが、現状ではこのような不正操作への対応が困難なのかもしれません。
問題点は把握しているので、将来的には何らかの対策がなされるかもしれません。

一応、問題点の所在だけ指摘させて頂きます。
>銀次郎3世さん

えぇ~!?そうなんですか!?
なんでそんなに詳しいのですか?

もし、その法則が正しいのであれば、第5位の方のレビューに「参考になった」や「お気に入り」を押して数を増やせば、その分だけサブ垢が増える仕組みなのでしょうか?

わざわざ、これらの上位のレビューを推す一般ユーザーなんてほぼ居ないのだろうし、その数分だけサブ垢が存在しているんでしょうね・・・

でも、その目的は何なのでしょう?
嫌われること・・・かな?
>銀次郎3世さん

私の観察と一致する部分があります。
https://king.mineo.jp/my/3b1a4a65a86f25a4/reports/19786/comments/452995

たぶん、愉快犯かな。 (^_-)-☆

>茉莉花さん
>その法則が正しいのであれば、第5位の方のレビューに「参考になった」
>や「お気に入り」を押して数を増やせば、その分だけサブ垢が増える
>仕組みなのでしょうか?

逆は必ずしも真ならず。 (^^)/~~~
情報操作ですか?
もっと、現実社会でやらなきゃいけないことあるでしょ!

そんな事されている人って よっぽど、暇なんですね。

あっ言い方間違えました!現実社会では相手にされない方だ!

うん、うん
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
KKK555 さん、了解です。

マイネ王B さん、レビューの目的からして、このような第3者に対する意図的な攻撃に使われるべきでないと思います。
客観的、公平、中立な評価(レビュー)が並ぶべきだと考えます。
その意味で、意見を表明しているだけです。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
一部の投稿を削除しました。
説明的内容であり、役割は果たしたと思います。
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