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以前投稿した「男性のオシッコの話」が、不快という曖昧な理由で削除となりました。とっても不快な気分です。コメントを寄せて下さった皆さん、ありがとうございました。このマイネ王には、沢山の投稿がなされてます。中には、私だけかもしれない不快な投稿というのもたまにあります。どれだけの人が不快と思えば削除になるのかは、分かりませんが、そういうような曖昧な基準は、難しいものだと思います。
>> 所沢条司 さん
>> 金の凹@マカやめてぇ さん
>> すとらい~ぷ さん
>> なかっぴ さん
>> ninnin80s さん
メンバーがいません。
結構楽しかったのに・・・・・🙄
残念😣
健康問題に関する話題だったので、私個人は不快に感じなかったのですけど。
某ワードを連呼したのがまずかったのでしょうか?
>> 所沢条司 さん
そう言えば、ちょっと違う話題で盛り上がってましたよね(笑)お口ぱーくぱーくが悪かったのでしょうか?
誠に申し訳ない。
>せんちゃんさん
熱いとか熱くないとか?
すいませんね〜
医者に相談とかなら話は別ですが、例えば割と混んだ電車内で、全くしらんヤツがシモの話をしてるのと同等だと考えたら、不快に思う人もいるのでは?
ハラスメントも言う方はいいと思っても、受け取る側の感じ方ですから。
ただsexualな内容を含むとある程度「そうなる可能性も予見できる」ので削除要請が来れば「やっぱりそうだったかぁ。残念や」と思うことこそあれ、自ら「不快」というふうにまではならないのかと思いますがどうでしょうか。
https://qr.paps.jp/T4gll
正直言って、おちゃらけコメントには、うまく言えませんが、ある意味世間ってやつを垣間見たような気がしました。
今は動画配信サイトもあるので、不特定多数が見るテレビでする必要性は感じません。
とはいえ、今どき未婚のアラフィフに結婚しないのと聞くだけでセクハラ行為になりかねないのご時世です。
なので、発言には慎重にならないといけないかもです…。(汗)
>> 金の凹@マカやめてぇ さん
アイコン画像にツッコミを入れるべきなのでしょうか?マイネ王では、セクシャルな話題はタブー視される傾向があることがわかったような気がします。
>> 所沢条司 さん
アイコンについては立派な介護用品です。何かの先入観でもお有りなのでしょうか。
やめておきましょう。
>> 金の凹@マカやめてぇ さん
気になって検索してみたのですが、介護風呂イスが正式名称でした。大変勉強になりました。
不快なスレッドは見ないという選択もあるのでは?
消されてしまったと知って、余計に何があったのか気になります🤔
>> すとらい~ぷ さん
ぢの悩みを話してるとすれば許容範囲。ただし小声で。今回も男性特有の症状の悩みでしたのでいいのかなと。
おちゃらけ風味が嫌いな人には許容出来かねん話だったかも。今の時代センサーの感度が高い方に合わせないといけないのでしょうね。
>> なかっぴ さん
中身ではなく、タイトルだけで不快と感じたらどうしたらいいでしょう?「男性のオシッコの話」これからするけど不快なら聞かないでね、って周りにことわってから公衆の門前(例:電車内)でその話をしても、だれも不快には思わないと思いますか?
聞かなければいいんだよ、でいいですかね?
そんなもんどこかみんなのいないとこ行って話せよ、と思う人もいると思います。
これから騒ぐけどイヤなら聞かないでね、って言えば大騒ぎしても許されるのか??ってのと同義と個人的には思います。
ごめんなさい。
>> すとらい~ぷ さん
(受動的に)聞こえてしまうと(能動的に)見てしまうは、基本的に違うと思います。スレタイを見て不快に思えば、見ない。私はそうしています。
別にすとらい~ぷさんの意見に全面的に反対しているわけでは、ありません。とある巨大掲示板にマイネ王のことが書かれているスレッドがありますが、積極的に見に行こうとしますか?
不快に思うことが書かれているであろうと予測可能なものには近づかない、見に行かないという選択肢もあるよ、ということを言いたかっただけです。
もちろん、投稿する側も第三者が見て不快に思うか、思わないかを慎重に判断することが最も肝要ですが、コメントする側が悪乗りして投稿者の意図していない方向に発展してしまう場合もありますので、投稿自体に問題があったのか、コメントに問題があったのか、事務局には冷静かつ公平に判断して頂きたいとは、常々思っています。
>> なかっぴ さん
>>スレタイを見て不快に思えば、見ない。スレタイを見て不快に思えば、通報。
って人もいるのではないですかね。
不快に思うことが書かれているであろうと予測可能なものは排除、という判断する人だっているのではないですかね、ということを言いたかっただけです。
私も別に流してしまうほうですが、それが正しいわけでもなく、コメントではなくタイトルでもそう判断する人がいれば、削除要請が出てもおかしくはないかなと思いました。
内容ではなくタイトルすら不快に思う人には、中を見なければいいは通じませんし。
>> すとらい~ぷ さん
>不快に思うことが書かれているであろうと予測可能なものは排除確かに、そういう方々が一定数いることは経験上、明らかですね。
私の個人的かつ経験に基づいた判断なので、正確かどうかは分かりかねますが、投稿から削除要請までタイムラグがあったことから、事務局判断による削除要請ではなく、違反報告による削除要請の可能性が高いように思われます。
その場合、スレッドに対する違反報告はスレッド全体、個々のコメントに対して違反報告はコメントごとの非表示と一貫性のない対応になっていますね。
今回のせんちゃんさんの投稿は、細かい部分は覚えていないのですが、投稿本文自体には、特に第三者が見ても何ら不快に思われる点は無かったように思います(特定のワード以外は)。
特定ワード自体に対する不快感なのか、コメントの積み重ねによる不快感なのかは、違反報告した当人でないとわかりませんが。
私が言いたいのは、投稿者本人に全く悪意はなく、投稿本文に利用規約抵触がなければ、投稿本文自体は残し利用規約抵触に当たるコメントのみを非表示にして欲しい、と言う事だけです。
そうでないと、貴重な時間を割き、有益な情報を提供したコメントまで削除されてしまうという弊害を生むと考えています。
「タイトルから不快に思うことが書かれているであろうと予測可能なものは排除」の人たちには、タイトルですら不快だったと言うことではないでしょうか。
タイトルが不快と受け取られれば、内容ではなく全体が削除要請される可能性はあると思いますよ。
削除が当然とか不当とか、私は判断する側ではないですし、そういう考えの人もいるんじゃないのかなという予想でしかないです。
となると、このスレッドも、いつか消える事になるのかもしれませんが。
なかっぴさんの意見を否定するわけではないです。
また、私自身がそういう考えだと言っているわけでもありません。
一定数いるであろう違った捉え方をする人たちもいるのでは?というだけ。
何度も例えますが電車内で集団で「今回のタイトルの飛び方」の話し始めても微笑ましく見守ってくれる方達ばかりならいいのですけど、大抵の第三者は「こんなとこでそんな話すんなよ」と思われるのではないかと。
他の話題ですが転載の件でも「クローズな場だと勘違いうんぬん」という言い訳が、あったりしましたがオープンな場です。
前のほうで所沢条司さんが書いてますが「簡単にセクハラ行為と言われるご時世、発言には慎重にならないといけないかもです…。」と。
嫌だったら見なきゃいいといいながら、そんな人たちに「内容よく読んで判断しろよ」も矛盾しますしね。
>> すとらい~ぷ さん
>嫌だったら見なきゃいいといいながら、そんな人たちに「内容よく読んで判断しろよ」も矛盾しますしね。この部分は、私の伝え方が悪かったせいか、誤解されているようです。これは、あくまでも事務局に対してです。事務局は違反報告に対して、利用規約に抵触しているかどうか、判断するのが仕事です。事務局は違反報告を鵜吞みするわけではなく、当然スレッド本文も読んで、コメント全部も読んでの判断なので、タイトルを含め全て利用規約抵触ならば、従わざるを得ないのですが、本文に問題ないなら、タイトルの変更依頼、個別コメントの非表示もできるはずです。現にスレッドの削除要請が来たことがあったのですが、タイトルおよび本文自体に問題がなかったので、問題コメントの非表示で対応してもらったことが過去にあります。
すとらい~ぷさんの公の場で、そんな話するなよ、という意見に反対しているわけではありませんので、誤解されないようお願いします。
不快・不快でないという判断は個人の主観によるところが大きいのですが、事務局が第三者誰が見ても不快かつマイネ王運営方針にそぐわない内容と判断されたのですから、仕方ないですね。
定規杓子に何人以上とか決まってないと思いますけども。
なかっぴさんはよく事務局による警告とか消されたスレッド(自分のではないのにもかかわらず)に敏感に反応してると思いますが、何か理由があるのですか?
>> ninnin80s さん
私が他人様の消されたスレッドに介入したのは、1度だけです。それも単純に後で読もうと思っていたのに消されたので、何故?という疑問からです。
私のスレッドが非表示にされた際は、例えスレッド本文は問題なくとも、コメントの内容如何によっては非表示となることもあるので、スレ主はコメント内容も注視してコントロールしなければいけませんね。という別スレッドを投稿しただけで、特に敏感に反応しているとは思いませんが、ninnin80sさんには過敏に映っているのでしょうか?
>> なかっぴ さん
言い逃げの件とスレ削除の件を混同しておりました。言い逃げの件も他メンバーのことでしたので、勘違いしたようです。失礼しました。