これは無料なのか有料なのか。。。
ある施設のお話です。
以下の文言が掲示されていました。
「当施設は、土日祝日（管理者が配置されていない日）は無料で利用できます。」
例えば今日、
祝日でもない火曜日ですが、
管理者はいませんでした。
この施設は
有料だと思いますか？
無料で利用できると思いますか？
これはクイズとかなぞなぞではなく、
実際にある施設の掲示です。
37 件のコメント
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ある施設のお話です。
以下の文言が掲示されていました。
「当施設は、土日祝日（管理者が配置されていない日）は無料で利用できます。」
例えば今日、
祝日でもない火曜日ですが、
管理者はいませんでした。
この施設は
有料だと思いますか？
無料で利用できると思いますか？
これはクイズとかなぞなぞではなく、
実際にある施設の掲示です。
誰が使ったか特定できないので無料でしょうね。
結果がわかったら教えてください。
そういうケースは結構多いですよ。
必要だから作ったが、管理人の人件費までは払えないとそうなります。
「当施設は、土日祝日（管理者がいない日）は無料で利用できます。」としたのは、犯罪行為を誘発しないために取った苦肉の策かな？
土日祝日かつ、管理者がいない日が無料と読みました。
なので土日祝日以外は管理者が居てもいなくても有料。
土日祝日でも管理者が居れば有料。
但し管理者不在でも料金が徴収できるようになっていれば
ですが。
以前利用した施設、
有料でしたが、管理人の部屋が奥まったところにあり
そこへ行かなくてもだれでも利用できる状態になっていて
不正利用できるなぁ・・・と思い止めてしまいました。
えーっと😅👆有料？
>> 永芳 さん
「配置されて」の文言を追記しました。たまたま席外しか終日不在か、何分間までは席外しと考える、などの条件は記載されていませんが、たまたま不在のときも、終日不在も、実際はあります。
さて、どう解釈するか、です。
これは、ある意味、法律の条文みたいなものと同じ考えですね。
一般的に無人で料金を徴収する場合は賽銭箱のようなものを置いておかないと簡単に盗まれてしまいます。
背景にそういった配慮すらしない＝できない or する必要のない ケースだと思いますので、単純に文言だけからは判断にしくいですね。
>> KITT3000 さん
ホント、カッコ内をどう解釈するか次第ですね｡｡｡💧素直に読めば､､､
土日祝日だけが管理者が配置されていない日で､それに該当する日は無料。
⇒土日祝日限定で無料
こじつけに近いものがありますが可能性としては､､､
カッコ内の記述が､但し書きに近いものだという解釈。
土日祝日以外にも管理者が配置されていない日がある可能性もゼロとは言い切れず､そういった､管理者が配置されていない日は土日祝日ではなくとも無料。
⇒管理者が配置されていない日は土日祝日以外でも無料
>> 永芳 さん
通常（）の方が優先される、と思います。王国アイテム応募資格
マイネ王登録者（コインを保持している事）
みたいな(^-^;
>> 退会済みメンバー さん
「みたいな」ですからちょっと違うかもしれないですが。カッコ内は内包される条件をより細かく限定したもの、つまりは”且つ”という事ですよね。
とすると､､､
｢土日祝日｣且つ｢管理者が配置されていない日｣となってしまいますね｡｡｡💧
土日祝日でも管理者が配置されている日があるのか?!という別の疑問・可能性が…(;^_^A
>> 永芳 さん
多分、そういう事なのでは？と思いますが書いた方はそこまで考えていないことが殆どですね(^-^;
問い合わせれば
「土日祝日は休みなので誰もいません」
と言う答えが返ってきそうです。
ただ管理者不在で施設を自由に利用させて良いのか？
と言う疑問が。
>> 退会済みメンバー さん
まあ､確かに最初に読んだときに管理者がいないのに使わせてしまって良いのか？それってどんな施設だろう…???と思いましたね(;^_^A
管理者がいたら有料：管理者がいることで､料金を支払ってでも利用するメリットがある
⇒管理者がいない場合には設備などがあらかた解放されない事で利用するメリットが激減する?!使わせないとまでは言わないが､そんな状態で使う人もほとんどいないだろうから無料で開放???
よく分からないですね💦
「平日は利用不可」に一票。(笑)
「当施設は、土日祝日は無料で利用できます。」
となるので、基本はこれで事足りると思います。
括弧については、「土日祝日かつ管理者が配置されていない日」と読むと、「土日祝日で管理者が配置されている日なんてあるのか？」という疑問が出てきますので多分そうではなく、「土日祝日、つまり管理者が配置されていない日」と読むのが正解なんじゃないでしょうか？。
いずれにしても平日が有料であることは間違いないでしょう。
あの無人野菜販売所で金も払わず持って帰る人は稀に居るかもしれませんが、ほぼちゃんと料金箱に払ってくると思います。
文面から察するに週末の土曜、日曜日、祭日は管理者は不在ですので無料でお使い下さいでしょう。平日は有料でもしも、不在の際は利用後にでも利用料金は払うのが良いのではないでしょうか？
土日祝日（のように）管理者が配置されていない日は無料で利用できます。
と捉えても良いかと考えます。
管理者の配置もお金掛かるので、
収入と人件費、設備の維持の為の管理費用やら考えてるんではないかと。
>> 〽日和山 さん
そう感じますね。先にも書きましたが賽銭箱もどきが置かれていない時点で無人での聴取は想定していない。そうなるといる時は払ってね、いない時はタダで使っていいよ、と見えます。
会議室や娯楽室などのように管理上利用禁止したほうが望ましいケースでは施錠されるので、管理人がいなければ使うことすらできなくなります。
街中の駐車場などの場合は、日常的に使われては困るでしょうが、開放しても問題ないでしょう。
文章としては疑問はありますが、「土日祝日」と書いて、待てよ？それじゃぁいない時は使っちゃいけないのか？病気で休んでいるかもしれないし・・・わかりやすく「管理者が配置されていない日」と書いておこう！と付け加えておいたように見えます。
注意書きの「無料」は曜日指定であって、管理者の有無を主体にしていません。管理者が配置されていない日が土日祝日なのであって、管理者が居ないからという理由で、勝手に平日無料にはならないと思います。
管理者を呼んで、支払ってから使用するべきかと。
なるほど。他の方々は、そう捉えるのですね。
土日祝日は絶対だと思います。
その上で
管理者が居れば土日祝も有料。
日本語って難しいですね。
異なる解釈が
できる事に
書いた方は誰も疑問に思わなかった
のでしょうか？
色々と推察ありがとうございます。
この、どうとでもとれる文書ですが、
皆様の見解から、無料と考えても良いことが確信できました。
改めて、ありがとうございます。
この施設、具体的にどういう施設なのかは、ここで言えません。
多分特定できてしまいますし、これを見て、有料寄りに書き換えられても困りますしね。
ただ、管理人不在のときの、賽銭ドロボー的な心配をされている方もおりましたが、料金は自販機で支払うことになっており、直線現金が放置されているわけではないのでそのあたりの心配はないかと思います。
以前は、管理人に手渡しで支払いをしていたのですが、支払い方法が自販機に移行されました。
恐らく人件費削減で無人化にしているのだと思われます。
気になっている何が正解なのかですが、
その施設の方や管理人に確認すれば、はっきりするとは思いますが、別にどうとでもとれる文書なので、直接注意されるまでは無料の考えで、無人の時は支払わずにこのまま利用しようと思います。
また発展ありましたらお伝えしますね。
>> KITT3000 さん
>「当施設は、土日祝日（管理者が配置されていない日）>は無料で利用できます。」
とあるので、これは「土日祝日」についてしか書かれていません。
「平日で管理者が配置されていない日」については一言も触れていませんので、それを勝手に無料と解釈するのは無理があると思います。
念のため。
そんな「ゆる～い」場所なんでしょうか？？？
この施設は、
土日祝日は、管理者はいません。
土日祝日に「管理者が配置されている」ことがないのです。
公営なんでね。
土日祝日限定で書いているなら、括弧書きする必要がありません。
そこも含めて、どうとらえるかです。
>> KITT3000 さん
ますます分かりません(T_T)/~~~・・・多分丁寧に書こうとしているというか
公営なので
土日祝日無料ですよ、
係が居ないですからね
とやや見下ろしているのかも？(;^ω^)
>> KITT3000 さん
>土日祝日限定で書いているなら、括弧書きする必要がありませんいや、そうではなく、最初のコメントで書いた通りで、「土日祝日、つまり管理者が配置されていない日」と読むのが正解だと思いますよ。
少なくとも私には素直にそう読めます。
>> KITT3000 さん
解決したいなら管理窓口に確認ですね。もしこの格好書きが
逆だったとしたら
「当施設は、管理者が配置されていない日（土日祝日）は無料で利用できます。」
どうですか？
やはり土日祝日限定ですかね？
括弧無しなら「平日でも管理者が配置されていない日は無料」ですが、括弧ありで補足されてしまった場合は「土日祝日限定」になります。
特に紛らわしくはないと思いますよ。
>> KITT3000 さん
これも難しいですね（）にするから（）の解釈が人によって変わってしまうので・・・
割とローカルルールと言うか、役所だったらこういう意味
と言うのがあると思いますが、時によって一般的な
解釈と違う事がありますので。
（）内は不要な訳で
わざわざ付け足している、のが混乱の元、だと思います。
で推測。
書いた人からすれば
利用者が「今日は何曜日でしたっけ？」と言う人がいるので
（もしくは一般人はそういう人が居そうという、
やや見下した考えで）
親切（心）に（）を足している。のかも？
「無料でなければ入らない」のであれば、その程度しか価値がない。
公共施設ならば「なぜこんな物に税金を使ったんだ！」という事になるかと・・・。
>> 退会済みメンバー さん
>そもそも、土日祝日に管理者がいないなら>（）内は不要な訳で
>わざわざ付け足している、のが混乱の元、だと思います
この場合は、「仮に平日に管理者がいないことがあっても、無料なのは土日祝日だけですよ」という意味を付加するための括弧書きになるので、必要だと思います。
>> Dark Side of the Moon さん
でも、その解釈なら、土日祝日に管理者がいたら有料になるという解釈ですか？
仮に有料になるとしたら、管理者がいるかいないかなので。
土日祝日を書く必要はないですよね。
土日祝日はそもそも絶対に管理者がいないのですが。
そう、絶対いないのに、わざわざ括弧かきする謎なのです。
>> KITT3000 さん
>土日祝日はそもそも絶対に管理者がいないのですが。>そう、絶対いないのに、わざわざ括弧かきする謎なのです。
上でも書きましたが、「仮に平日に管理者がいないことがあっても、無料なのは土日祝日だけですよ」という意味を付加するための括弧書きと解釈できるので、特に謎ではないですけどね〜
>> Dark Side of the Moon さん
あ、はい。Dark Side of the Moonさんは、そのように解釈したと。
括弧書きの考え方からすると、そう解釈できない、少なくともそう解釈しない人も私含め多数います。
つまり、曖昧に捉えられるのは事実なわけで、曖昧に捉えられないように、単に土日祝日は、とし、括弧書きをなくせばいいだけなのです。
>> KITT3000 さん
>曖昧に捉えられないように、単に土日祝日は、とし、>括弧書きをなくせばいいだけなのです
そこに異論はありません。
「当施設は、土日祝日は無料で利用できます。」のほうが分かりやすいですよね。
「当施設は、土日祝日（管理者が配置されていない日）は無料で利用できます。」と書くと、以前も書きましたが、「管理者が配置されてる土日祝日があるのかな？、その時は有料なの？」という変な疑問を感じさせます。
ただ、とは言え、あくまでも土日祝日に対する括弧書きなので、「管理者が配置されていない平日まで無料になる」と読むのは無理がある。さすがにそれは国語的に間違っている。ということをお伝えしたかっただけです。