私のワクチン接種の質問集（医療関係者の皆様のアドバイス大歓迎です！）
ワクチン接種を否定するわけではなく、
いたずらに不安を煽る意図ではなく、
自分が接種するにあたって、
医療関係者の皆様に聞いておきたい部分です。
（これ聞いてから、打とうと思ってます）
以下、自分用のメモですが、
もしかしたら役立つ方もいらっしゃるかも知れませんので、シェアさせていただきました。
私はユーザーグループをやってきたこともあるので、
今回もユーザー（接種される側のワクチンユーザー？）目線です。
ど素人レベルの考えですので、
間違ってる部分は、
ぜひ、正しく訂正していただけると嬉しいです🙏🙏🙏
🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥
【ワクチンについて】
❶
要は、
「全員を強制的にコロナ感染させちゃう」
と言う理解でよろしいでしょうか？
（ただし、感染させるのは、危険性を低くした「ほぼコロナ（＝ワクチン）」ですね）
❷
と言うことは、ワクチン接種の副作用（副反応？）で、私が気にしている「血栓」は、
ワクチン自体の問題ではなく、
コロナの症状と言う考え方もできますか？
❸
もし❷の考え方がOKなら、
確かにワクチン自体の危険性は低いと思いますが、
逆に、コロナの解明が不充分なので、そっちこそ重要じゃないですか？
（今だと、コロナ感染後の後遺症が、どうなるのか分からないことが多いですが、ワクチン接種後は、全員がコロナ感染したことになるので）
❹
ワクチン接種は短期的な死者を減らすことはできるが、
長期的な安全性は未知数で、
コロナ解明までのとりあえずの時間稼ぎ…と言う、
うがった見方もできると思いますが、
これについてはいかがでしょうか？
🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥
【メーカーによる違いについて】
参考：
...........
新型コロナのワクチンを比べてみよう
（CELLSPECT様 2021/02/03）
https://www.cellspect.com/information-article3
..........
❶
（その後に多少の緩和されたとは思いますが）
超低温での管理が必要な種類のワクチンは、
管理ミスが起こるリスクが高いと思いますが、
この認識は正しいでしょうか？
※参考：
①
https://www.fool.com/amp/investing/2021/05/02/moderna-just-made-the-pfizer-vaccines-biggest-weak/
②
https://mainichi.jp/articles/20210503/k00/00m/040/015000c
❷
今後のブースターの互換性はありますか？
（翌年度から別の会社のブースターへの切り替えなどは可能でしょうか？）
※参考：
https://www.businessinsider.jp/post-233216
❸
中国製のワクチンも選べるようにはならないのでしょうか？
（国際関係の状況とか、ワクチンの価格が高いことは理解できるのですが、アジア人では共通するのと、昔からある技術で作っているようなので、候補から除外はしたくないと思います）
🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥🏥
【接種について】
❶
ワクチン接種に行って感染しては本末転倒だと思いますが、
本当に対策はできているのでしょうか？
不安要素が結構あります。
（例）
・接種される医療関係者の皆様のワクチン接種率の低さ
・接種会場までの移動手段
・会場で遭遇する人数と年代など
❷
いくら緊急事態とは言え、
やはり自分でメーカーを選べないとおかしい気がするのですが、
いかがでしょうか？
❸
コロナのワクチンは、投与量が多すぎても、少なすぎてもダメだと認識していますが、
それならば、例えば身体の大きさに合わせた投与量に区分されないのでしょうか？
※参考：
https://toyokeizai.net/articles/-/425737
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/12/post-95147.php
❹
私は基礎疾患はありませんが、家系や現在の活動（デスクワーク＆運転多し）から、
血栓リスクが高いと考えています。
あらかじめ血栓リスク回避の薬剤を投与していただき、
ワクチン接種するとか、できないのでしょうか？
■2021/05/09追記
皆さま、ありがとうございました🙏
立てさせていただきましたスレッドが増えてきますと、
せっかくいただいたコメントを見落としてしまいそうですので、
皆さまからのコメントが一段落しましたスレッドを閉じさせていただきました🙇♂️
私の最新のスレッドは、
https://king.mineo.jp/my/kusayanagi/reports
から、
ご確認いただけますので、
もしご興味がございましたら、
ご参加いただければ幸いです。
⚠️
本スレッドに関連するご意見やご質問がございましたら、
https://king.mineo.jp/my/kusayanagi/messages
から、ご連絡いただければ幸いです🙂
新型コロナ ワクチン情報一覧
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/vaccine/
ワクチンQ&A
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/vaccine/qa/
1数人いた、とニュースで言ってました。
因果関係は不明です
https://king.mineo.jp/reports/115537
での失敗を踏まえ、
今度こそ、
皆さまが主役になるよう、
私があまりしゃしゃり出ないようにします🙇♂️
…と言っておきながら、
本文に抜けがあり、
https://www.cellspect.com/information-article3
を足しました😅
>> その辺のおっさんさま
>> yoshi君さま
ありがとうございます🙏🙏🙏
上を見ると、
日本に入ってくるのは、
仰せの通りの最新型（？）みたいですが、
中国のは、
従来のような無毒化っぽいみたいです？
で、最新型は、
（あんまり良い喩えじゃないかも知れませんが）
3Dプリンタみたく、
データから実物をつくってるみたいで、
すげー技術だと思うんですが、
私的には、
本当に（コロナの）全部のデータを取得できてるのか、
ちと不安だったりもします。
たぶん20年後だったら、バッチリだと思うんですが…。
（20年前のデジカメは、全然使えなかったと思いますが、今のデジカメはハンパない…ぐらい、データ量が違うみたいな？）
>> 呑気呆亭さま
まさにだと思います🙏🙏🙏
私が尊敬する、
温泉ソムリエの家元（創設者）は、
「自分で情報を発信すれば、逆に情報が集まる」
とおっしゃってらして、
その言葉をお手本に、
今回、シェアさせていただきました。
>> 🐵Gさま
とても痛ましいです😢
私も他人事じゃないので、
しっかり確認して、
覚悟決めてから接種したいと思ってます。
>> 眺めるだけの おっ さん
遺伝子ワクチンですね。http://min-voice.com/coronavaccine-18028.html
ワクチンの種類によって答えが違いますのでご自分でお調べください。
というか、何が知りたいのかさっぱり分からない質問です。
【メーカーによる違いについて】
人間のやることですから、一定割合で管理ミスが起こるのは当然だと思います。
実際に、慣れないワクチンのせいか、あってはならない接種ミスの報告もありますしね。
ブースター効果は、最初の接種プログラムとその後の接種では意味合いが変わってきます。
そもそもウイルス変異に対抗してワクチンも変えていくでしょうから、「翌年度から別の会社の」とか今考えても意味がないです。
また、日本国内のワクチンを承認するのは厚生労働省です。それ以外のものを接種したいのなら、国外に行くしか手はありません。
【接種について】
心配はごもっともだと思いますが、接種するしないは最終的には個人の判断です。
「気に入らないメーカーのワクチン」を接種する義務はありませんよ。
ただ、メーカーも「色々な条件で効果のあるワクチン」を開発していますし、接種後の有害事象には敏感ですから、今後の発表に注目しましょう。
＞あらかじめ血栓リスク回避の薬剤を投与していただき
そう単純にはいかないのが現状です。
血栓症のメカニズムが特定されないと、不用意な薬剤投与は出来ません。
ちよだんな さんの問いかけは
ワクチン接種せずに感染して発症した場合のリスクと
ワクチン接種して起こる副作用のリスク
のどちらを選択すべきか？
ということで、その選択をするための精度の高い情報が欲しい、ということですね。
これは、日本に限らず難しい問題です。
あるドキュメンタリーでは副作用が妊娠に与える影響を気にして、ワクチン接種を受けない女性がそれを理由に職場を解雇され、その後別の職を得ることができたものの、やはり、妊娠への影響が拭えず、ネットで情報を集め、医師にオンラインでカウンセルを受けている姿が描かれていました。
それに対する医師の回答は、
どちらもまだわからないことが多すぎる。
でした。
「市民が見た世界のコロナショック 1月〜2月編」
世界の市民はコロナ禍をどう生きているのか。変異株に揺れるイギリス、ワクチンへの不信が広がるニューヨーク、感染をコントロールする台湾や、オランダ、ハワイから。
コロナ禍に生きる市民たちの自撮り映像で、世界各国の状況をつづるシリーズ。変異株という新たな脅威の中、各地でワクチン接種が進んでいる。一方、長引くロックダウンに不満が渦巻く。今回は、変異株がまん延するイギリスの医療従事者や、ワクチンへの不信の広がりと戦うニューヨークの牧師のほか、ロックダウン反対の暴動が起きたオランダ、観光客激減で治安が悪化するハワイ、感染のコントロールに成功している台湾から報告。
本来の問題に関係のないことを長々と書き連ねてしまいましたが
最後に、ちよだんなさんの問いかけのも一つお答えさせていただきます。
>>あらかじめ血栓リスク回避の薬剤を投与していただき、
ワクチン接種するとか、できないのでしょうか？
血栓リスク回避の薬剤とは、俗に言う
血液をサラサラにする薬、
だと思われます。これは血栓のリスクには有効かもしれませんが一方で出血した場合に血が凝固せず、出血が止まらない、というリスクがあります。
だから、そのような薬を接種前に使用しているかどうかを接種前に問診されると思われ、使用している場合はワクチン接種はできないと思います。
全員を強制的にコロナ感染させちゃう
という理解間違いないか、と思いますが全員接種はムリでしょう。
上のコメントで述べたように接種後の副作用を気にして敢えて接種をしない方もいらっしゃいますし、どこかの県議さんのようにワクチン陰謀論を主張する人もいますから。
「ワクチンは殺人兵器」 大物県議がのめりこんだ陰謀論
https://www.asahi.com/amp/articles/ASP4X625VP4MUTIL01X.html
朝日の記事だとアレルギーを起こす方もいらっしゃるから
福井県議「ワクチンは殺人兵器」
斉藤新緑氏が広報紙で主張、議会に抗議の声
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1280124
現在日本で打たれているmRNAワクチンの場合、
【DNA→RNA→タンパク質】（高校の生物基礎でやるものかな）
の流れに割り込み、
RNA→タンパク質
だけを細胞に行わせる仕組みです。
なので、「抗体を作るためのデータ≒ウイルスの表面のデータ」は含まれていますが、ウイルスそのものは含まれません。
「なんかmRNAがあったからそのとおりにタンパク質（→ウイルス表面の一部を模したもの）作ってみたけど、自分のものじゃない異物だから消すわ」という免疫反応を期待したものです。
（ちなみにこの反応を、自分のDNAから作ったRNA→タンパク質で起こしてしまうのが自己免疫疾患ってやつです。）
そのタンパク質自体はウイルスではない（自分自身で作ったもの）し、ウイルスのような害性はないですが、表面の一部を模しているので、次回同じような外形を持つウイルスが来た時に、免疫が効きやすいわけですね。
すみません、トンチンカンな質問で🙇♂️
これは、私が接種をお願いするお医者さんに聞いてみる予定の内容で、
その回答で、その先生に、お願いするかどうか、判断しようと考えています。
>> 小麒麟さま
もー完璧な「翻訳」です🙏🙏🙏
心の叫びです↓
「小麒麟さんみたいなお医者さんに、自分の接種をお願いしたい！😆」
スマホの料金の値下げで、
皆さまが、そして私も含めて、
ahamoは、楽天は、povoは、LINMOは…と、
色々調べて、自分に合ったのを選んだと思います。
それと同じように、
調べて、
納得してから決めたいんですよね。
今のワクチンの状況だと、
「国民の皆さん、タダですから、さっさと楽天UN-LIMITにしてください！」
と、有無を言わさずに決められちゃっているようで、
「おいおいおい、調べるから、ちょ、ちょっと待ってよ😅」
と言う感じですね。
>> 水河さま
ありがとうございます🙏🙏🙏
いただいたような情報こそ、
とても大事だと思ってます。
大袈裟かも知れませんが、
自分の命かかってるだけに、
スマホ乗り換え以上の知識をもって、
それで接種に臨みたいと思います。
ワクチン接種の副作用（副反応？）で、私が気にしている「血栓」は、
ワクチン自体の問題ではなく、
コロナの症状と言う考え方もできますか？
これについては、
新型コロナワクチン：接種後の血栓症についてこれまでにわかっていること
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/20913/
をご参照下さい。
しかし、
新型コロナウイルスの症状として注目される血栓症とは？医師が解説します。
https://www.clinicfor.life/articles/covid-036/
では、ワクチン接種前の重症肺炎患者でも血栓性の肺炎であるケースがあるので、血栓はコロナと接種の副反応どちらが一方が原因だと言い切ることはできないと思われます。
皆さまと同じ参加者としてコメントです🙏
たぶん、
日本コミュニティの一員として考えますと、
間違いなく接種すべきで、
理由は、
.....
オーストラリアのCovidリスクは、血栓ワクチンのヒステリーよりもはるかに大きい（CanberraTimes様をGoogle翻訳 2021/05/01）
https://www.canberratimes.com.au/story/7231881/australias-covid-risk-is-far-greater-than-blood-clot-vaccine-hysteria/
.....
の通りだと思います。
Google翻訳の精度にもよりますが、
それにしても、
オーストリアの新聞が、
（政府寄りなのかも知れませんが）
ここまで強く書いているのには驚きました。
>> ちよダンナ さん
一方で、私が危惧しているのは、【ワクチンの安全性以前】
の部分のドタバタ感なんですよね。
実際に、こんな状況になっちゃっているようですし…😢
（ただでさえリスクの高い高齢者に、指定外の打ち方しちゃったら、この後が未知の対応になっちゃって、危ないと思うんですよね）
.....
高齢者に接種ミス 「6時間以内」使用のワクチンを2日後に（毎日新聞様 2021/05/03）
https://mainichi.jp/articles/20210503/k00/00m/040/015000c
.....
調べてみますと、
.....
国営ワクチン接種大規模会場設置に課題多く（東京新聞様 2021/04/30）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/100864
.....
と、ちゃんと指摘されているんですよね。
これを「きちんと」できれば、
かなりのリスクを回避できると感じてます。
ただ、私、飲食店の時、
きちんとできていないと思ったんですよね。
で、きちんとやった山梨県さんだけが、結果を出しました。
https://twitter.com/kennoguchi0821/status/1389041537535774723?s=21
だからこそ、ワクチン接種も、
安心して受けられるように、
「きちんと」
して欲しいんです。
でも、
.....
高齢者ワクチン、ネット予約方法を対面で指導へ 予約できず市役所に来る混乱受け（東京新聞様 2021/05/03）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/102078/
.....
みたいに、
どこもかしこも、
しっちゃかめっちゃかで、
事故やミスが起きない方が不思議な状況で、
そこに一番のリスクを感じてます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210427/k10013000891000.html?utm_int=nsearch_contents_search-items_018
良い取り組みだと思いました。
❶
>要は全員を強制的にコロナ感染させちゃう
弱毒ワクチンのことですが、日本での承認予定はありません。
❷
>私が気にしている「血栓」
コロナの症状です。
mRNAワクチンにおいては、血栓と対局の出血が問題となっており、日本でもすでに2名脳出血でお亡くなりになっています。死亡しないと報道されないのか、私の実際にみて知るうる中でも脳出血例があります。なぜなのかはしりませんが、全員女性です。
ワクチンによる出血死リスクがある以上、抗血栓薬の事前内服は極めて危険と考えます。
余談ですが、脳出血に関しては、「絶対ワクチンのせい」と決定することは100%無理です。例え死亡せずに血管内カテーテル検査を行えたとしても、絶対ワクチンのせいでないと断言できる（モヤモヤ病）か、ワクチンのせいかどうか不明、の2択です。よって、現段階においては政府からお金をいただくことは難しいです。「死んでも後遺症残っても、政府からお金もらえるから」において、確実にもらえるのは、今思いつくのはアナフィラキシーショックくらいです。
❸
❷の考え方がOKでないので省略
❹
>ワクチン接種は短期的な死者を減らすことはできるが、
長期的な安全性は未知数で、
コロナ解明までのとりあえずの時間稼ぎ…と言う、うがった見方
正しいです。
受けた側が医療者ですから、筋肉内注射（成功）されたか皮下注射（失敗）されたかも分かるわけで、副作用は筋肉内注射されると翌日出勤できない人が過半数、皮下注射されるとほぼ副作用なしです。
そして、皆さま、
なによりも、
かいあつさま、
ありがとうございます🙏🙏🙏
この場をお借りして、
私的なお話しではありますが、
改めて、かいあつさまへのご無礼のお詫び、
そしていただきましたアドバイスの御礼をさせていただきたく思います。
実は以前のスレッドで、
私の不配慮がきっかけで、
本来、かいあつさまにお聞きしたかった部分への話に至らず、
とても後悔しておりましたので、
今回、コメントをいただけたことを、
非常にありがたく感じて…と申しますか、
感激しています。
別途、かいあつさまへのコメントへのご返事にて、
再度、お話しさせていただきますが、
まずは取り急ぎ、
この場をお借りして、お伝えさせていただきました。
心より、ありがとうございます🙏🙏🙏
>> かいあつ さん
改めて、今までの非礼をお詫び申し上げますと共に、非常に的確なアドバイスをいただき、
ありがとうございます🙇♂️
これは、決して、かいあつさまへのおべっかではなく、
もし自分の接種場所を選べるなら、
かいあつさまのいらっしゃるところでお願いしたいと感じました。
そして、そう言う個人のリクエストを通せるような状況ではないことを、
非常に残念に感じています。
私自身、
（私の失礼なやり取りで、お感じになられたかと思うのですが）
非常に鼻っ柱が強い部分があり、
実はお医者さんの見立てに対しても、
おかしいと思ったら、
セカンドオピニオンを求めることもありました。
歯に起因するリンパ腺からの頭痛を片頭痛と診断され、
てんかんの薬を出されたり、
診断では出すと言われた処方箋の薬を出し忘れられて、
薬剤師さんと一緒に抗議したり…
これらの先生に共通したのは、
ミスではなくて、
（ミスは誰でもしますので、そこは仕方ないです）
自分の見立てを絶対だと信じて、
患者側の疑問に耳を傾けないような、
そう言う部分でした。
私はホンモノの先生以外の言うことなど聞きたくなく、
一方で、かいあつさまは、
（ご不快で、本当に申し訳なかったのですが）
やり取りを通じ、
お仕事に対する非常に高いプライドと、
強い責任感を感じていました。
ですので、今回いただきましたアドバイス、
これこそがプロとしてアドバイス、
そして、私が最も欲しかったものです。
本当にありがとうございました🙏🙏🙏
>> かいあつ さん
＞筋肉内注射（成功）されたか皮下注射（失敗）されたかも分かるわけで現役の臨床医・看護師が注射しているのですよね？
失敗なんて、そうそうあるものじゃないでしょうに。
褒められたものではないですね。
ところで、筋肉注射と皮下注射で抗体価の上がり方に有意差はありませんでしたか？
失敗ついでに、データとしてまとめてみたら面白いと思います。
>> B a n y さん
私もまとめると面白いと思います。しかし、希望職員は皆打ち終わった後なので…。感染症専門医が在籍する病院の職員は皆打ち終わっているのではないでしょうか（推測です）。医療者でない方に筋肉内注射の難しさは分からないとは思います。
①そもそも筋肉の少ない人に筋肉内に打つのは難しいこと（私、中年でジムも通っていますが、皮下注射に。。となると、高齢者は？答えは明らかです）
②神経に刺さる等の様々なリスクを恐れて浅めに刺した結果、皮下注射になることは往々にしてあること。
③打った側が失敗を失敗とわからないので、真摯に向き合う医療者でなければ、成長の機会がないこと（私も刺した時の感覚で判断していますが、それが正しいかどうか、実のところ不明）
私の肌感覚ですが、今回皮下注射されたという人は3割くらいでした。私の場合は1回は筋肉内、もう1回は皮下注射でした。
でも、打った人にそれを告げていません。
④筋肉内注射は、臨床において行うことが少ない。静脈内注射や点滴、皮下注射が圧倒的に多く、私も1年に1〜2度しか行いません。点滴の針を刺すのは1日に1〜5人、皮下注射は1回に1〜3人。1年の勤務日数は365-土日祝120ー年休＝240日ほどでしょうか。明らかに少ないのです。
⑤ここまで書いておいてなんですが、皮下注射になることを失敗というのは、医療者側から見れば「厳しくない？」との意見もあります。神経に刺さる・静脈や動脈に刺すのは明らかに失敗でやり直し事例です。しかし、皮下注射ならば、求める効果が下がるのみで、有害障害が起きるわけでないので、やり直しなどしません。多少の効果はあるので、2回めを打つとなると、過量投与となるためです。
>> B a n y さん
ワクチン接種後、皆さんいろんな感想を持たれるかと思います。参考までに、針がどこに刺さったかの比較を記載します。
①しびれ・ビリビリ▶︎神経にささってます。今後後遺症が出るかもしれないので、会場スタッフに伝えて、受診するのが良いでしょう。
②ずどーんと、めちゃくちゃ痛かった▶︎筋肉内に注射されています。今後の副反応リスクが高いので、手元にアセトアミノフェンなどの薬を常備しておくのが良いでしょう。また、明日は仕事を休まざるをえないかもしれません。元気な間に準備できることは準備をしましょう。
③あまり痛くなかった▶︎皮下注射です。副作用が少なく安心ですが、目的の抗体もあまりつかない可能性があります。
>> ちよダンナ さん
お褒めのお言葉と謝罪まで、恐縮です。私はパソコンやネット関係に疎く、Q &Aでたくさん助けていただいています。
医療・感染の知識がお役に立てるなら光栄です。
お互い様の精神でやっていけたら幸いです。
筋肉注射一択です。
「ワクチンは原則皮下注射」というローカルルール(日本の場合)にさしたる根拠はありません。見直すよう専門家からの提言もあり、徐々に改善されてきています。新型コロナワクチンも海外の標準通り、筋肉注射でされるでしょう。というか、新型コロナワクチンを皮下注射したときの安全性や有効性のデータはまったくないので、皮下注射という選択肢はありません。
出典は
新型コロナワクチンは筋肉注射に 皮下注射と違いは？
https://www.asahi.com/amp/articles/ASP1Q3514P1PUBQU005.html
新型コロナワクチンは筋肉注射だそうですね
https://ochi-cln.com/コロナワクチンは筋肉注射だそうですね/
他の方も仰られていますように、筋肉注射は痛いです。その痛みが数日続くこともあります。
なので、ワクチン接種には利き腕とは反対側の腕にしてもらった方がいいですね。
>> 及時雨 さん
両者とも、専門家から聞きかじった素人さんが書かれている記事ですね。✖︎筋肉注射
○筋肉内注射
なので、正確に記載されている専門家の記事を参照にする方が、他にも誤りの内容が出てくる可能性が低いと考察します。
>> かいあつ さん
失礼しました。2件目は医師でしたね。とくに誤りの情報はないと思います。1件目は、勝手に解釈したり誤ったりした内容がありますが、皆さんで抗議するほどの内容ではありませんから、放置で良いかと思います。
>> かいあつ さん
さすがです🙇♂️いただいた内容で、自分の中の「もやもや感」が、クリアになってきました🙏🙏🙏
❶
当初は「筋肉内注射できない可能性の高さ」が気になったのですが、
（特に日本は外国とは違って、皮下注射が多いようで、先生方も慣れてらっしゃらない？）
個人視点（自分の安全）と全体視点（みんなの安全）の、どちらからアプローチするかで、考え方が大きく変わることに気づきました。
個人視点では、確実な筋肉内注射こそが重要ですが、
全体視点では、
①不完全な接種の割合も考慮し、
②その範囲内で対応していけば、
③感染拡大は防げるので、
④結果的に個人が感染しなくなる
みたいな感じです🙂
❷
筋肉内注射ができなかった場合、
mRNA（フェイザー／モデルナ）の設計図は壊れやすそうなので、
ウイルスベクターワクチン（
アストラゼネガ）の方が、しっかりしてそうな気がしました🤔
（ただ、実際のデータが無いので、逆の可能性もありそうですね）
❸
当初は、従来の方法で作られた不活化ワクチン（シノファーム）に安全性を感じたのですが、
そもそもコロナが解明されていないなら、未解明の部分が不活性化されずに投与される可能性もありそうで、
考えようによっては、むしろ危ない気もしました😅
■参考：
.....
3社のワクチンの特徴は？日本への供給は？（NHK様 2021/02/22）
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210222/k10012880111000.html
.....
ワクチン開発と見通し（厚生労働省様）
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00223.html
.....
シノファームは、効果が低いからなのか、外交問題なのか、中国を信用できないからなのか分かりませんが、日本で承認予定はないので、打つとすれば密輸という方法になるのでしょうか？1月頃、密輸して打ってる人たちはいました。
日本人として、与えられた選択肢の中から選ぶとなると、こちらに簡単に記載していますので、ご参考になればと。
https://king.mineo.jp/reports/101056
昔の情報で二重変異が起こる前でしたから、治験結果をもとに、家族のうち40代男性と60代女性にはモデルナを、80代男女と60代男性にはファイザーを、勧めていました。
今は、正直怖いんですけど、全員にファイザーを勧めています。
>> かいあつ さん
>>両者とも、専門家から聞きかじった素人さんが書かれている記事ですね。✖︎筋肉注射
○筋肉内注射
私のリンク先は医師が書かれたものですが、こみんな素人医師？
筋肉注射（上腕部）の実施方法 | 注射【3】
https://www.kango-roo.com/mv/400/
【執筆】
山本君子（杏林大学保健学部看護学科看護学専攻 教授）
この方も筋肉注射と言ってますが素人なんでしょうか？
>> 及時雨 さん
本当ですね😳今どきは、国家試験で丸になるのでしょうか。
>> かいあつ さん
問い合わせましたので、返信きたらご報告しますね。ありがとうございます😊>> 及時雨 さん
正式名称と通称があるのはどの業界でも同じかと思います。2件目の医師のコラムは、患者さんにくだいて書いた結果と思われます。
しかし、看護ルーのそれは、通称で書くべきところではないように考えましたので、問い合わせしました。
同じ看護ルーの国家試験対策には、やはり筋肉内注射と正しく記載されています。
>> かいあつ さん
＞医療者でない方に筋肉内注射の難しさは分からないとは思います＞神経に刺さる等の様々なリスクを恐れて浅めに刺した結果、皮下注射になることは往々にしてあること
素人相手だとこのような言い訳も通じるのでしょうね。
「リスクが少ない部位」なのに、筋注が難しいと言われると何と言っていいのやら…
同業者にバカにされないよう、どうぞ「精進して下さい」としか言えませんね。
>> B a n y さん
あくまで一般論を書いたのです。医科大学・看護養成所などで習う内容ですので、同業者に笑われることはないでしょう。
医療者のミス・失敗を許さないという姿勢は、将来ご自身の体にはね返ってくる可能性があります。
あなたがもし私の親でしたら、「治療や点滴を受ける時、失敗するなと怖がらせないで、実力発揮できるようにおおらかに受けた方が、成功しやすいよ。文句ばかり言ってたら、クレームになりにくい方法しか提案してもらえなくなるよ。」と伝えるかもしれません。
私は、
今回のワクチン接種は、
いわば人海戦術で、
圧倒的に人手不足なので、
医師や看護師の皆さま総動員で、
そうなると、
筋肉内注射が不得手な方々も担当せざるを得ないので、
上手くいかないケースが増えるのではないかと、
私（素人）は感じていました。
>> ちよダンナ さん
すみません、補足です🙏これが良いかどうかと言えば、
もちろん良いとは思いませんが、
状況的には、
（良い悪いじゃなくて）
そうならざるを得ないと思います。
でも、これは決して、
医療関係者の方々のせいじゃなくて、
圧倒的にドタバタな状況になっちゃってて、
さらに感染拡大が防げていないこと、
つまり「素人」の側にも、
やっぱり責任はあるとも感じてます。
たぶん、これは医療関係者の方々は、言いたくても言えないかも知れませんので、
僭越ながら、素人の側の私から🙇♂️
>> ちよダンナ さん
そうですね。注射の上手い下手は、経験数とは関係なくありますから、人海戦術だからといって極端に下手な人（安全に打てない人）の比率が高くなることはないと思います。ただ、バイトを雇ってのことでしょうから、研修を行っていても、骨や神経にささっても正しく対処できない、どうしようもない人がいるのも避けられないことだと思います。私は注射の上手い下手より、そういったトラブル時の対応ができるかや、アナフィラキシーショックなどが起きた時に、素早く的確に処置を行える医療者を配置できるかどうかの方が心配であります。逼迫している地域ほど、病院勤務している人を配置するのは難しく、短期バイトに頼らざるを得ません。世の中には、病院で働く能力がないとクビになって、そういったアルバイトを転々としている人もいます。
集団接種か個別接種かとなると、どのような即時副作用がでても対応できると信頼している医師のいるクリニックか、救急車が配置されている集団接種か、救急科のある病院で受けるのが安全と考えます。
>> かいあつ さん
ナイスが1しか押せないですが、気持ち的には、ナイス10ぐらいです🙏
>> かいあつ さん
ははは…😅>> ちよダンナ さん
ありがとうございます😊歯科医師による筋肉内注射、初めての経験とはいえ、習得能力が高く、臨床で細かい作業をバリバリやっている人たちがくる可能性もありますから、個人的には、歯科医師の参戦歓迎です。
>> かいあつ さん
おー！歯科＆口腔外科の先生、良いですね！
私の頭痛を解消してくださったのも、
内科ではなく、
まさに歯科の先生です。
（てんかんの薬の処方箋は、結局、薬局にも行かずに、その足で歯科＆口腔外科の先生の元に向かい、結果、治りました）
先程の、
.....
どのような即時副作用がでても対応できると信頼している医師のいるクリニックか、救急車が配置されている集団接種か、救急科のある病院で受けるのが安全と考えます。
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は、とても共感できました。
私は、子どもの頃にお世話になっていた開業医の先生が廃業されて以降、
あちこち行きましたが、
その先生を超える先生に巡り会うことができず、
言わば、
「かかりつけのお医者さん難民」
でした。
なので、体調が悪くてヤバいかも…と言う時は、
（医療制度上は推奨できないと思いますが）
駆け込みで大学病院で診ていただくことが多かったです。
大学病院は、
私を個人として診るのではなく、
症例として対処される感がありますが、
今までに蓄積された症例の多さと、
検査機器の充実と、
何よりも、いざと言う時に救急対応できる安心感がありました。
今回の接種は、
1人ひとりの細かい対応は難しいと思いますので、
だからこそ、
かいあつ先生が仰せのような、
「いざと言う時の対応」
を重視する視点が、
大事じゃないかと感じました🙂
ただ、それだけです。
200人きたら大変で、手術してほしい人が手術を受けられなくなりますが、あなた1人であって、しかもそれで納得できる答えを差し上げられるなら、大抵の医者は来ていただいてよかったと思うでしょう（あまりにも外来のみの患者さんが多すぎると上からドヤされますが）。
あなたはあなたの身を守る・大事にするのが一番で、その次に周りの方のための行動をしてくだされば良いと思います。
あなたにも大学病院にも最良なのは、あなたが信頼できるに足るクリニック医師を見つけることですが、私の経験則で申し上げるならば、「看護師に教えてもらう」です。医者は自分の専門以外はてんでダメなこともあり、バランスよく広範囲に知っているのは看護師です。
知り合いの看護師がいない場合、内科クリニック受診したときに「ここらへんでお勧めの耳鼻科や皮膚科ないですか」と、医者と看護師両方同時に聞く（看護師に聞きたいのですが、医者をたてておいた方が、関係性がうまくいくことが多いです😅）。耳鼻科受診したときに、「ここら辺でお勧めの内科どこですか」と聞く。
何軒か存在する前提の都市部でしか使えないワザですが💦
あとは、信頼なさっている方が信頼している人は、大抵当たりです。頭痛を解消してくださった歯科医師にお勧めの内科を教えてもらえると良いのですが✨
今からでも、あなたの許す範囲内の距離で、信頼できる医師が見つかることを祈ってます✨
コロナの影響で、コロナ対応の有無に関係なく大変さは増していることでしょう。
リエゾンなどお受けになると、大分違いますよ。
これからも、お仕事頑張って下さい。
>> かいあつ さん
看護るーの記事は杏林大学の看護学部の教授が執筆者としているものですね。筋肉内注射が正式名称で筋肉注射が略称であるのはうなづけますが、この方も読む相手が医学生や医療関係者ではなく、一般の方が読むことを念頭に置いて、筋肉注射という表現を選んだのだろう、思っています。
筋肉注射と言っても筋肉 内 注射と言ってもやることは同じですし。
もうひとつそれと同時に興味を持ったのは、あなたが接種状況を調査する職についていることを承知のうえでお伺いしたいのですが、
コロナワクチンの接種が実際に
皮下注射
で行われているのか？
という点です。
海外接種の際の映像は、皆、筋肉内注射でした。(上腕にほぼ垂直に針をさしていましたし、先に引用したリンクでもスタンダードは筋肉内注射で日本は、過去にワクチン接種で薬害が出たのでローカルルールとして皮下注射にするようになった、と述べられています。)
ところがあなたの実際の調査結果では、皮下注射をした医療従事者がいた、それは、医療従事者の申告である。
とすると、被接種者には、筋肉内注射と皮下注射の選択権があるということになりますが本当なんでしょうか？
小児では皮下注射が主流、高齢者には添付文書により筋肉内注射という論考があります。
不活化ワクチンの皮下中者を再考する
矢野 晴美 筑波大学医学医療科系教授
蛇足ながら筋肉内注射でも痛みのため翌日仕事ができない、というケースは極めて稀だ思います。筋肉内注射が痛いとわかっていれば、普通は利き腕と反対側に注射することを選ぶでしょう。両腕を使わなければならない仕事ならともかく、利き腕で仕事ができる方が痛みで翌日の仕事ができない、などということは考えにくいですね。(私も筋肉内注射を受けた経験はあります。)
>> 及時雨 さん
> あなたが接種状況を調査する職についている否です。
>コロナワクチンの接種が実際に皮下注射で行われているのか？
筋肉内注射をしようとしているが、筋肉に届く手前の皮下注射で終わってしまったということです。好き好んで皮下注射をお願いなど誰もしていません。何故失敗したのか、追求することはしていません。職員のみが受ける人であり、行列ができることなく予約制でゆったりと行われた環境です。
私が書いた肌感覚で3割皮下注射は、職場数十人から雑談で聴取した結果です。職場で受けた人数は一千人を超えていますから、ごく一部の人にきいただけです。
わたし自身のことになりますが、子どもの頃そして成人してから筋肉内注射を受けたことは複数回あります。
このmRNAワクチンはどれとも違うのです。
薬液注入のときに痛いのはこれまでと同じです。
朝10時接種して、それからずっと問題なかったのですが、夜中11時頃より痛みが激しくなり、一睡もできませんでした。翌日より発熱、痛み、極度の倦怠感にて出勤はできませんでした。ごはんは作ってもらって、ベッドの上で寝ながら食べました。（筋肉内注射された時のことです。皮下注射のときは副作用全くありませんでした）
個人差はあり、38度超えても出勤できる人もいますし、歩くことが不可能となりトイレまではっていくことになった人もいます。傾向としては、若い女性ほど副反応がきついです。（その後の抗体価は高く出ました）。
アナフィラキシーショックを起こした人を除いて、それらの副反応が受けてすぐでなく、夜間から翌日に起こり始めました。
利き手でない方というのは、問診・注射時の2度確認が行われたため、利き手に注射する人はいなかったのではないかと推察します。
基本的に医療者は両腕を使って働きます。医師看護師その他メディカルスタッフと協力して、患者さんをベッドから治療台にのりうつすなどです。副反応がつらいときはお願いすることがありますが、それでも歩けることは最低条件です。それができないと判断して休みます。
ご質問全てに答えたつもりでおりますが、不足点ありましたら再度ご質問くださいませ。
>> かいあつ さん
>>職場において、ワクチン1回摂取後、2回摂取後の抗体価（ようは、コロナにかかりにくい体になっているか）を調べていますとお書きになっていらっしゃるので
あなたが接種状況を調査する職についているのですか
と伺ったまでです。
私も実際に今回のワクチン接種を受けたわけではなく、参照したリンク先も不活化ワクチンを前提にしたものであったので、mRNAワクチンでは、そのようなこともあるのでしょう。
お話納得致しました。
>> 及時雨 さん
一千人以上受けた職場内において、感染症専門医が抗体価を調べ、その結果を教えてもらったということです。>> 及時雨 さん
補足です。>筋肉内注射でも痛みのため翌日仕事ができない、というケースは極めて稀だ思います。
ファイザーの治験結果より、発熱・疼痛は5割の人に起きる。若いほどその割合は高いとなっています。医療関係者の平均年齢は若い（当たり前ですけど、平均60以下）ので、筋肉内注射された人の過半数が欠勤したのも、まぁ治験結果と大差ないと考えています。
>> かいあつ さん
ありがとうございます🙏🙏🙏とても良い方法をご教示いただき、感謝感激です😆
現状、内科と呼吸器科、歯科・口腔外科は（私にとって）ベストな地域の病院が見つかったと感じてます。
（やっと念願の内科が見つかりました！）
今は双方の負荷とリスクを考え、
不要不急の来院を控えていますが、
落ち着いてきましたら、
かいあつ先生に今回いただきましたアドバイスのように、
不調がありましたら、
耳鼻科、眼科、整形外科、皮膚科…
と、
私にベストな病院を探していきたいと思います🙇♂️