掲示板

自治体や政府機関のLINE公式アカウント

AS20200830001869_comm.jpg

こんにちは。

https://www.asahi.com/articles/ASN8Z6SR8N8XUTIL01Y.html

こういうのがぜーんぶ、韓国や中国に筒抜けであったということになりますね。

「お役所」の公式アカウントはどう説明しどう責任を持つのか。

LINEはもともと韓国の企業であり、データが韓国にあるのは周知の事実であって、そこが問題なのではなく韓国の政府がそのデータを検閲可能なのが問題なのである(今回はそこに中国が加わったというオチ)。以前から危険性はなんとなくみんな認識していたはずですが・・・。個人情報保護法がどうのこうのとかそういう前提が全て「お役所側」からひっくり返るというおかしなことになってます。

「リアルな電話番号教えるの嫌だから」的な使い方しかしていない人はまぁセーフです(笑)


49 件のコメント
1 - 49 / 49

2021-03-18_(2).png

捨てSMS・捨てLINE用として、LINEモバイルを1回線追加契約したとこであります。
LINEモバイルはコレで4回目の契約(安いから)なんですが、毎度080番号ですね。
LINEは便利なので賛成派です
他国云々は考えると難しいので考えずに利用します
LINEにかわる手段があり、多数が利用できるもので安全なものがあれば以降します
「Letter Sealing」で暗号化されてるトークもアウトなんですか?
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー

Screenshot_20210318-161321.png

>> ⊂(•ꎴ•)⊃アフリカミドリザル さん

自分はもともとSignalを使っています。
近くで併用している人の話では、使い勝手はあまり変わらないとのことです。
中国で利用禁止されたという報道がありますが、それだけ公正が確保されている証だと思います。
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2B80ES
わたしはラインは使っていないので、imessageとfacetimeを使ってやりとりしています。

iphoneでない人とのやりとりはCメール使っています。

いろいろなところからライン使ってくださいと言われてきましたが、お断りしてきました。

他人と気軽に連絡取り合うなんて、まっぴらゴメンです。
Signalを使っている相手が一人もおりません
LINEスタンダードなので当たり前にLINEになってしまします
情報漏洩は全く気にしていません
なんせ、一般人なので
個人的には、今回の件は大歓迎です。

もともとアカウント紐づけでしか使いモノにならないスマホ自体を全く信用していませんし、出来るだけでたらめな情報を使うよう心がけていますが、それでもどうしても正確な情報の入力を求められたり、最近ではスマホを利用した認証などが増えてきて大変困っています。
これをきっかけに、こういう悪い風潮が早急に改められることを望んでいます。

私にとってはスマホはおもちゃでしかありません。
iPhone限定ですが、iMessageは良いかもしれません。
今後+メッセージがMVNOでも使えるようになったら、選択肢が増えてます。
> 個人情報保護法がどうのこうのとかそういう前提が全て「お役所側」からひっくり返る
> というおかしなことになってます。

これ自体は「そもそも一般人が『xxじゃないと連絡が.....』っていうから採用した」というお話だと感じますし、一部ではそういう流れがもともとあったから、ということのようです。
あくまでも伝聞での範囲ですが。

※そりゃあ行政としてみれば、
 「お気軽・お手軽に連絡できる手段もねえのかよ!?」
 と一般市民に言われてしまえば対応せざるを得ないでしょうしね。
 →対応しなけりゃしないで「税金の無駄遣い」云々って
 言われかねない。(笑)

結局「需要あるところに供給するしかない」ので、供給してから需要を掘り起こしてるわけでもないです。
こればかりは「そういう手段をもともと選択していた一般市民側も結局はそれなりのリスクに晒されている」というだけだと感じます。
今後、LINEの態勢も変わるでしょう。
越境データーに対して、世界中で厳しくなっていますから、日本もこれを機に厳しくなることを期待したいです。

ところで、今だに韓国だ韓国だ~、とか言っている人は、Zホールディングスに統合されてたこととか知っているのだろうか?
概ね便利と安全は相反します。
便利さを優先するならリスクを受け入れねばならず、安全を優先するなら手間がかかります。いずれの選択も自己責任となります。
半年程前からsignalが気になってますが、国内では広まって無いので残念です。

>> Jijing さん

大々的に報道されていたので皆さん知ってるでしょう。確かZホールディングスの大ボスは親中韓の方です。
警察沙汰の何らかの事件が起きた時に、警察は通信会社の履歴をサーバーから提出する様にキャリアなどに要請してますね。 つまりサーバーは丸ごとバックアップされているのも当然かと・・・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/e3fd97c5d1988a5948eae4db10b1196105c0171f

総務省、LINE使用中止へ 自治体に調査依頼

--

ご参考まで。

>> ケロロロ さん

親中韓というのはどういった基準で認定されるのでしょうか?
トランプが大統領になった際には、真っ先に会いに行きましたね。
親米だったりするのでしょうか? (笑)
与党幹事長も親中派のようですが……。

経済人に親米親中や愛国者など、意味がないでしょう。

多くの日本企業が中韓との付き合いがありますし、とても太い繋がりのある企業もありますよ、政府内でも中韓とのパイプのある人も大勢います。

中国共産党の崩壊させることには、全面的に大賛成ですが、他国と仕事をすることで非国民扱いは止めてもらいたいものです。m(_ _)m

>> ケロロロ さん

非国民扱いなんてしてないと言われそうですが、少なくとも親中韓という表現を、ネガティブに使っていらっしゃいますよね。

>> Jijing さん

経済人に親米親中なんて意味がないとか多くの企業がとか現実中国抜きで経済が仕事が〜って
よく見ましたけどもうそんな時代じゃないですよ、共産党にとって民間企業なんて概念はありませんからね。俺の言う事聞かないとお前廃業ね?がまかり通るのが中国ですよ
よし!お前今日から日本の情報、お前は日本の技術盗んでこいよ?お前は米担当ね、よろしく!
で絶対に逆らえないのが中国企業だから笑
中国と経済的な繋がり持って短期的には利益上がるかもしれないけどその後確実にジリ貧ですよ、特に製造業。中国でもの作るにあたって技術供与の強制は当たり前、合意しなければ進出させない、それで無くても知的財産技術は盗みまくり。その後独り立ちして開発費無しで同等の製品作られたら他の企業は太刀打ちできませんね
親中をネガティブに使ってますよね?
ってもはやそれが世界のスタンダードになりつつありますから。
米国内の親中派議員なんてパンダハガーとかって嘲りの対象にまで落ちてますよ笑
あ、あと共産党は特定の企業に補助金つぎ込んだりもします
なぜか、それで価格競争したらどうなりますか?国外の競合潰せますよね?
やってること国際的な経済のルールガン無視です笑
やってること全部アウトですから

>> Jijing さん

中国はもはや国際経済の癌なんですよ
ルール違反してる奴と全うに競争しても勝てんやろ!お前いい加減にせえよ!!
ってのが今の流れですよ〜
近い将来必ず沈みますよ、中国は
中国の増長によって政治経済軍事、どれをとってみても悪影響が出始めてます
世界を敵に回して生き延びられますかね?
今まで散々国際ルール破ってうまい汁吸ってここまででかくなったのが中国ですからね
あと10年持てば良い方ですよ
ま、それまでは中華スマホ買うかもしれませんが笑
まぁ時代の流れもありますけど今まで外国に技術移して滅んだ業界どれだけありますかね??
製鉄、造船、家電、パソコン、スマホ、
これからは自動車あたりも怖いですよ

>> Jijing さん

あ、人権問題もありますね?
囚人や少数民族、邪教認定した宗教の信者なんかから意識あるまま移植用の臓器バンバン摘出して国家的なビジネスにしちゃうのが中国です。そんな国と親しいとか普通に考えてネガティブな部分めちゃめちゃあると思いますけどね〜
親中派議員なんて正直金握らされてるか適当な女あてがわれて弱み握られたとかそんなんばっかでしょうね
バイクのキャラクターにあわないエンジンが不釣り合いに見えたので
代車に乗ったあとから調べてみると・・・ヒョースンは過去に
スズキと業務提携してバイクを製造していたこともあるようです。

しかし一方的に提携を切り、バイク製造を続けているため
実質的に、日本の技術を盗んでそのまま自社技術と
称して採用しているようです。

確かにモノ造りは模倣から始まるので、似たものを開発すること
自体は悪くないのですが、業務提携で手に入れた技術を
独自技術と言い張ることについては感心しませんね。
とくに、経済の高成長がマクロ政策課題の中国は、社会主義と市場経済を巧みに使い分けてどん欲に技術導入して国産化に躍起となるが、中には知的財産制度のルールを知っていながら、欧米や日本から導入の先端技術などを、さも自国での独自開発技術と世界中にアピールするため、それが新たな経済・技術摩擦になったりする。中でも、今や中国から追われる立場になった日本がからむ問題も増え、看過できない問題が出てきつつある。
新日本製鉄が4月25日、今やライバルとなりつつある韓国鉄鋼大手のポスコを相手取って、高性能の方向性電磁鋼板の製造技術を不正に取得したとして、不正競争防止法(営業秘密の不正取得行為)違反で総額1000億円の損害賠償請求を、東京地裁に起こした。しかも、その不正取得が、新日鉄OBを通じて行われたというから、何とも厄介で、複雑なのだ。
かつて日本から韓国の造船業に人材が流れ、続いてサムスン電子やLGエレクトロニクスなどの電機産業にも日本のエンジニアが渡った。在職中にアルバイトとして出向くケースや、早期・定年退職した人材が新天地を求めて渡るケースなどさまざまであった。韓国企業は貪欲に日本から技術を学び、実力を付けた。今や、造船業では日本を追い越して世界一となり、電機でもサムスンはグローバル戦略でソニーやパナソニックなどを凌駕(りょうが)している。
IATグループ全体でも従業員は約800人。そのうち80人ほどが外国人だ。大半が日本人だが、韓国人も増えているという。三菱自動車工業(以降、三菱自動車)を早期・定年退職したエンジニアが中心であり、日本にオフィスも持つ。IATの事実上の創業者である宣奇武(Xuan Qiwu)会長は胡錦濤国家主席らを輩出し、理系エリートが集まる清華大学でエンジン工学を学び、第一汽車(中国第一汽車集団公司)で5年間勤務した後、九州大学大学院に留学して博士号を取得。三菱自動車に就職して1998年から2004年までエンジン研究部に在籍した。
あんまりお花畑みたいな事言わないほうが良いかもですね、世界はそんなに甘くないっすよ。
自分の利益脅かすとなると手厳しいっすから、そこらへん鈍感なの平和ボケした日本ぐらいじゃないっすかね?
経済人ぶって彼らはパートナーだとか言ってるうちにどれだけ相手方を利した(こっちが損してる)かわかったもんじゃない。
米が中に文句つけてるの正にそこら辺なんですけどね〜
日本がかつて世界にフルボッコにされたのも急激に実力まして自分の利益危ういと欧米がビビったからですよ
中国はずるしてここまで来てるんで同列に語ってほしくはないですけど、近々やられるでしょうね
中国頼りにしてると一緒に沈みますよ
親中派議員とやらもそのうち立場危ういでしょうね

>> 浜太郎 さん

ご苦労さまです。
これだけ書き込むの、大変だったでしょう。
中国脅威論には、概ね大賛成ですし、共産党中国をできるだけ早く打倒するのも諸手を上げて賛同いたします。
書き込まれている事例もだいたいあったことだったと記憶しております。

ただ、まあ、外交するにしても有事に対しても、相手方に精通した親○家って非常に重要で必要だったりします。
親中っていうのが気に入らないのなら、知中と呼び換えましょうか……。
しかし、韓国なんかだと、親日家ってバッシングの対象になるようで、知日家と称しているようなんです。馬鹿らしいでしょ。
親日家がバッシング受けている報道を見聞きして、どう思いましたか?
国益を損なうような行動に対しては規制を行うべきでしょうけれども、直情的な嫌悪で親中バッシングなんてヘイト以外の何者でもないですしね。
先の大戦でもそんなことをしたから、日本は負けたんですが、歴史に学ばないというのは残念ですね。
中国と敵対するためにも必要ですし、中国との経済関係ってそもそも単純に切れる状態ではないことはご理解して頂いているでしょうか?
チャイナプランスワンという言葉や、中国外しのサプライチェーンの構築も進んでいることはご存じかと思いますが、一方で完全に撤退することは出来ませんし、そんなことをすれば日本であろうと米国であろうと大打撃を被ります。
中国外しはこれからも進めて行く必要はありますから、各国の連携は必要でしょうが、中国とは対立しつつ、ビジネス面では掛け引きを続けながら付き合い続ける必要もあるのです。

対立する相手とは必ず殲滅戰をやるわけでは無いということはご理解できていますよね。共産党中国を崩壊させ、中国を民主化するのが民主主義国家の最終目標になります。それによって最も大きな世界規模の懸念が消えるわけです。

どちらがお花畑ですかねぇ。

>> ⊂(•ꎴ•)⊃アフリカミドリザル さん

重要度というのはそれぞれだと思います。
同族国家による拉致を知るに付け

これはもう既に周知の事実ですし
何かあれば「落ち度」そのものですよね
連絡先の方からの謗りを免れないと思うのです。

>> Jijing さん

ヘイトはくない、そりゃそうでしょうけど親中派をネガティブに使っていませんか?
というのは過剰反応ではないでしょうか?
私はそれが言いたいのです。
先の大戦でもそんなことをしたから負けた、それはどういう意味でしょうか?

また交渉時のパイプ役として知日派は役に立つの理屈もわかりますが歴史に学ばないというのはどうでしょうねえ、そんなパイプ役や日本側に立つ現地人なんて開戦前も腐るほどいたわけで。結局どうなりました?

共産党中国を崩壊させ、中国を民主化するのが民主主義国家の最終目標になります。→こんな事やろうとしたらどれだけ骨折れるかわかりませんよ、それこそ昔日本がやった満州国や韓国統治みたいになるじゃないですか笑

韓国なんて結果どうなりました?
韓国国内に相当の投資をしインフラ整備に産業を興し、教育をし、同じ国民として扱い結果どう言われました?
「日本に侵略された」ですよ笑

共産党崩壊させ中国民主化させるなんて言いますけど誰が現地で中国コントロールするんですか?反共産党の勢力支援して内戦させる?自由主義国家のどこがどのタイミングで中国に軍隊入れるのか?相当怖いことですよ、殲滅戦にならない事は百も承知ですけど、中国国内は結構エグいことになるでしょうね。

歴史に学ぶならば政治的経済的にもほぼ関わりを持たず中国韓国には貧乏で居ていただくのが一番平和的で誰の手も汚さずクリーンな解決方法だと思いますけどねえ。
そもそも日本が過去の歴史を振り返り反省し、特に体制や政治面で口出しすることも辞め中韓にどれだけの支援してきたか。それで経済力を付けてきたら国際社会に経済面軍事面でも牙を向いてきてるわけで。米にしても中国支援して国が富んだら勝手に民主化するでしょ、なんて今まで支援してたわけで。
それ踏まえたら基本関わりを持たない、関与しないってのが一番平和的だし賢いと思いますよ
経済人とか格好いいようですけど相手はそんなこと微塵も考えてないでしょうね。

>> 浜太郎 さん

> 先の大戦でもそんなことをしたから負けた、それはどういう意味でしょうか

アメリカを知る人達は、軽く十数倍の国力差がある米国と開戦すれば数年で戦力をすり潰され、確実に負けるので、戦いは回避する戦わなければ負ることも無いと考える。
しかし、米国との主戦派は『戦えばなんとかなる』で、米国とは戦えない派を排除し、開戦へ。
戦争の終わり方も主戦派は勝ち続ければ『なんとでもなる』と思い込んでいるだけで、知米派や外交官は早期講和に持ち込むことを考える。
20世紀前半では日本は後追いなので、徹底して米国との開戦は回避して(、地道な方法で国力を付けてゆく必要があった。
現在の中国は、そこは日本の失敗を見て、国力をつけていっている。

> 共産党崩壊させ中国民主化させるなんて言いますけど誰が現地で中国コントロールするんですか?
> 歴史に学ぶならば政治的経済的にもほぼ関わりを持たず中国韓国には貧乏で居ていただくのが一番平和的で

当然ご存じかと思いますが、韓国人の給与は現在ではもう日本人を上回っております。中国は日本を抜いて世界二位の経済大国ですね。
中国は早い予測だと、2028年には米国を抜くと思われています。
とりもなおさず国力があがることであり、併せて軍事力も米国に追いつくということです。
そうなった場合、共産党中国はどう動くと思われますでしょうか?
台湾や尖閣を取りに来るのは、習近平の中では既定路線なんですよね。人民へ提示していることでもあるので、必ず取りに着ますよ。

ほっといて何もしないという選択肢は日本には無いですよ。
もちろんほとんどの主要国も同じですが。程度の差はかなりますがね。

もっとも、中国が永遠に米国を抜けないという予測もあり、こちらもかなりありえることかとも思いますが、悪い予想の方の対策をしないというわけにもいかないでょう。
安全性が疑われる状況になった以上、自治体はLINE公式アカウントを使用中止でごまかすのではなく「即時アカウント閉鎖」するべきですね。そして「市民にもLINEのアンインストールを推奨」まで踏み込んでほしいです。

LINE側は「サーバを日本国内に移す」など迅速な対応を表明しているのに対し、自治体は「状況を見守る」という鈍足なのも情けないです。複数端末持ちのマニアにはLINEは使いにくい代物なので、LINEには滅んでほしい:-)
電人
電人さん・投稿者
Gマスター
だから言わんこっちゃない、LINE情報漏洩の深すぎる闇
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/81476
私が言いたいことはほぼここにありました。

この方が言うところの恐ろしさの本丸としては「この問題が進む過程で、筆者自身が長年執筆をつづけてきていた「ヤフーニュース個人」の1000本以上の記事が、すべて削除されました」というところですね。

(ZHDってそういう会社なんですよ)

LINEとくっついたからこれでより鮮明になったとも言えますが。
先週もう無理だとsignal導入しました。入れた途端に大学時代からの友人と繋がって家族中のAndroidユーザーを誘導中です。iPhoneユーザーだから無くても良かったし、正直ほっとしてます。
発端だったファクタの告発記事を14年当時に偶然にもリアルタイムで読んでいたので、ラインペイ口座も止める様に家族には言ってあったぐらい気にはなっては居ました。
テック系ニュースでは、嘘か本当か、韓国がGsomia問題でアメリカに、日本の情報を中国に渡すぞと揺さぶりを掛けた何て言う物騒な噂の記事も見た事が有りました。自分でも当時はサーバー立てたりDB弄るバイトも有ったので洒落じゃ済まないなぁと思ってて、
今更ながらうーんって唸りました。
コメントするには、ログインまたはメンバー登録(無料)が必要です。