コメントの非表示機能についての変更

　前提として、投稿者と返信者との問題に対して、マイネ王運営事務局は介入しない(できない) のだろうと思われます
　運営事務局から見ると、両者は利用者という、同じ立場です
　自身で そういう投稿者を忌避するしかないように思います(投稿者は返信者を忌避しようがないので、返信の非表示化の権限が付与されている と思われます)


　「公平」は、投稿者と返信者に与えられるものですが、
　投稿がないと 返信もできませんし、
投稿の労力は返信のそれより大きい傾向があるという 非対称性があるので、
　非対称な「公平」が与えられる(投稿者には より大きい権限が与えられる) のだろう と思います


　非表示化された事実の通知、(非表示化された)活動記録を非表示化しない は 差し支えないだろうと思います
　非表示化した/非表示化された事実の公表は問題が ありそうです(後述します)

(返信の非表示化とは、直接関係ない問題ですが)
　違反報告の(有無の)通知は ない仕様です。違反したと判断された場合のみ 削除要請(または削除)される仕様です
　(公益)通報者が保護されることと同様の理由と考えられます

　投稿者による非表示化(返信者から見ると非表示化された)事実や数の公表(機能の実装)は、運営事務局が 投稿者(返信者)を評価することになるので望ましくないと思われます
　投稿者の評価を望むのであれば、同時に 返信者も評価されることになります

　閲覧者は、投稿者と返信者(当事者)に対して、第三者でしかないので、閲覧者の判断で非表示化を解除する権限はないように思われます

>> _カブ さん

(蛇足)
　平等や公平(や公正)の問題は、国家(間)でも解決されていませんし、組織や個人による解決も難しいのだろうと感じます

(画像)
平等（Equality）よりも公平（Equity）を ～左利きの日に考えるDiversity, Equity & Inclusion (DEI)～ (2021年)
https://www2.deloitte.com/jp/ja/blog/group-diversity/2021/diversity-equity-and-inclusion.html

>> _カブ さん

問題としているのは掲示板の中で投稿者が選別した投稿しか残らないため、公平な内容になってないところですね
閲覧者は一見、公平な議論に見えるというのは改善しないとプロパガンダなどに利用されることになります
なので、非表示にした事実は開示すべきと考えます
また、インターネットにはネットワーク中立性というルールがあり、これは閲覧者が自由に情報を選択できるべきで提供者がそれに介入すべきではないという考え方です。この思想に反する仕様と考えます
これに対して閲覧者が非表示のレスの開示を選べるべきと考えます
＃違法な内容に対しては非表示で良いと思います

また、返信者の権利への侵害については投稿者が苦労をするから侵害されて良いというのもないと思います

＞投稿者の評価を望むのであれば、同時に 返信者も評価されることになります
これは問題ないと思います
違反通報した場合は、通報内容、つまり返信者も同時に評価されるのは自明と考えます

>> pmaker さん

　画像は違反報告理由の選択肢です。
一番下(の その他)の上に、
「スレッド投稿者によって不当にコメントが非表示にされている」という項目があるので、非表示化されたことへの不服申立ては可能なようです
　無制限の非表示化権限は強すぎるので、反論機会は与えているようです
　その場合も、反論が認められた場合は 非表示化の取り消し、
反論が認められない場合は非表示化されたままで、どちらの場合も、違反報告者への通知はない 仕様です(受理通知すら ありません)
　機能変更というより、運営ポリシー変更に関わるような気もします。逆に、それだけ意義はあると思います

　ネットワーク中立性の件は、直接お答えしませんが、
　マイネ王の場合、通信事業者が実質的に掲示板を運営しているので「通信の秘密」侵害が危惧されます(通信の秘密には発信者情報も含まれます。運営事務局という一見 無意味そうな仕組みは、通信の秘密 保持の意味合いも ありそうです)
　少なくとも、マイネ王の場合は、他の掲示板運営者よりも、
利用者評価(の公開)は難しいのではないかと感じます
　通信の秘密 は ネットワーク中立性に優先する という立場です

　返信者の権利への侵害 については 不服申立てが 違反報告から可能なようなので省きます

　投稿者の「苦労」は、投稿者1人に対して返信者は複数(多数)であることが多いという「非対称性」による苦労です
　権利侵害の度合も 返信者より投稿者の方が大きい傾向がありそうです(が無制限の非表示化はできないことは前述の通りです)

　利用者の評価は、非表示化数/被非表示化数 の公開を念頭に置いていますが、望ましくないように感じます。掲示板運営者(マイネ王の場合は ほぼ通信事業者)が評価(材料)を提供することは疑問に思います。間接的に契約者を評価することになってしまいます(契約者間の公平が担保できなくなる)

(通報内容 返信者は ほぼ自明ですが、非表示化される前の やりとりを閲覧していた第三者が 違反報告する可能性は あるにはあります)

>> _カブ さん

(字数超過したので、残りを手短に)

　「偏向」云々は 主観的でしかない面もあり、「内心の自由」や「表現の自由」は基本的人権なので、「公共の福祉」でしか制限できません
　両者の権利侵害の度合で判断されるしかなさそうですが、運営事務局(自体)には そのような権限はない と感じます
(利用規約は 法律や憲法に優先しませんし、マイネ王の機能も同様なので、法律や憲法に従う形で運用せざるを得ない)


　掲示板の機能が 一部 変更になるとのことです

【メンテナンス情報】2024年9月26日09:00～12:00　マイネ王システム改修のお知らせ | マイネ王からのお知らせ | マイネ王 https://king.mineo.jp/informations/957

>> _カブ さん

大分長くて読むのがしんどいです
論点を絞って書いてほしく思います

通報できることは知っていたので、非通知にされた事と理由、それに通報できることを、非通知にされた人に知らせる、というのを改善要望としています
カブさんも知らなかったように、知れ渡ってない機能です

中立性は提供者が読み手に情報を隠蔽などしないことを指しています
コメントした人が投稿したものを違法行為でもないのに非表示にしないこと、です
通信の秘密は絡んでないですよ

苦労の件は、理由の如何によらず他者の権利を侵害してはならないという主張です。言い換えれば他人の権利を侵すのに苦労の多寡は理由にならない

非表示が行われたのを表示するのは閲覧者に公平な議論が行われてないのを示すためです
その記事は検閲が行われた偏った記事であることがわからないからです
機械的に表示するだけで運営による評価にはならないですよ

>> _カブ さん

掲示板における偏向とは、書き込まれた情報を恣意的にフィルタをかけることです。ここでいうスレ主による非表示です。全ての書き込みを表示すればなんの偏向もなくなります

分母が世論だとか世界だとか社会だとか、非常に大きいものだと全てを表示するのが不可能になります。なので編集者や新聞社、放送局により恣意的な選別が行われてないか、分母をきちんと代表するサンプリングがされてるのかが議論になります
掲示板ぐらいの話なら全部見せればよいだけなので簡単です

違法行為などの書き込みの場合は、緊急避難的にスレ主が非表示にしても良いですが、それを行ったことを示すこと、また、希望する閲覧者がスレ主が正しい判断をしたことがわかるように、表示することが出来るように、という現実的な提案が、本アイデアになります

ここで雑感ですが、
書いたはずのコメントが突然消えていた、という衝撃的な事件が自身に起こったため気づくことが出来ました

これも報告が何もないし理由もないので、もしかしたら私の書いた過去のコメントの多くが「非表示」になっているかも知れません
つまり全てのスレッドで「非表示」の選別が行われている可能性があるため、今後はマイネ王の書き込みは、それを頭の片隅に置いて読むようにします
思い起こせば偏った思想の方だけのスレを見て不思議だったけど、こういうことだったのかと腹落ちするところです
＃今までは高年齢に偏ってるだけだと思ってました

マトリックスのネオのように現実だと思っていた世界が実は作られた仮想世界だったと気づいた瞬間です

>> pmaker さん

ここで余談ですが…

スレ主の非表示は、スレッド上に見えないだけで自分の投稿履歴には残っています。
でないと、スレ主による非表示の不服申し立てはできませんし、実際見たこともあるし、不服申し立てで復活したものもあります。

なのでコメント主の活動記録からも消えるとなると、重大な違反投稿などしてmineo側が直接削除した場合ではないかと推測します。

>> すとらい～ぷ さん

＞スレ主の非表示は、スレッド上に見えないだけで自分の投稿履歴には残っています。

「活動状況」から消えているのですよね
真っ先に、自分の活動状況を確認したら消えてることに驚きました。確かに「活動」したはずなのにそこから消えてます
ただ、「投稿・コメントの履歴」は探すと残ってました
なので厳密にサーバーストレージからは削除されてませんでした

なので、
＞重大な違反投稿などしてmineo側が直接削除
ではないと思います
運営が削除した場合はスレにその表示が出たと思います
スレ主がやった場合も同じことをして欲しいのですよね

ちなみに私のコメントは１つじゃなくて全て消えてたし、私に対するスレ主の返信もごっそり消えてましたから、スレ主がやったことで間違いないかと考えてます

>> pmaker さん

「活動状況」と「投稿・コメントの履歴」を混同していました。

「投稿・コメントの履歴」に残っているのであれば、運営直接削除ではなくてスレ主非表示ですね、失礼いたしました。

あとは、ツリーの先頭を投稿者（スレ主以外でも）が消すと、ぶら下がったコメントが全て消えます。
これは投稿履歴にも残らなかった気がします。

　厳密な やりとりが必要であれば、投稿の修正や、返信の削除まで含む バージョン管理が必要になると思います

　希望する利用者間で、限定された掲示板内で活動するしかなさそうな気がします
(大部分の利用者にとっては 利便性低下のデメリットの方が多い為)