間違った知識を広めるmineo解説サイト開設者に警告して欲しい
王国ダンジョンではダンジョン公開後即削除するパケット延命作成者が多くプレイヤーは皆困っています。
どうしてわざわざそんなことをするのか調べてみるとマイネ王外のmineo解説サイトでパケット延命の裏技としてこの方法を紹介しているサイトが見つかりました。
是非とも運営事務局からこの迷惑サイト開設者に警告を送っていただきたくよろしくお願いいたします。
王国ダンジョンのプレイヤーはずっと公開直後に公開終了するのではなく削除されるダンジョンに頭を悩まされています。
公開終了であれば終了時間が過ぎてもプレイを続行出来ますが、削除された場合は画面がURLがないと赤字で記載された画面になってしまいます。
不快以外の何でもありません。
少なくともマイネ王内でのダンジョン繰り越しを解説しているページでは（これに対しても大いにもの申したいところですが一応スタッフが認めてしまっている以上この案件では置いておきます）ダンジョン公開前に削除してプレイヤーに迷惑をかけるなと記載されています。
しかしマイネ王外で解説しているサイトでは公開してから削除を勧めているのでそちらを参考にする人々がダンジョン作成→公開→即削除しているのだと思われます。
ざっと検索して１ページ目で見つけたサイトは以下のふたつです。
ダンジョン作成、公開後に即削除を勧めているのでこちらは対応していただきたいです。
https://kakuyasusimcard.com/mineo-mukigenkurikosi/
https://musiatui.blog.fc2.com/blog-entry-1697.html
類似情報を発信しているサイトはまだあると思いますが、これらを探すのは私の仕事ではないのでそちらで調べていただけるととても有りがたく存じます。
某掲示板でも以下のように情報交換がされているようです。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1631340081/595-n
こちらの悪質なところは手持ちパケットを１GB以下にするためにダンジョンを利用。
ダンジョンを公開している間にフリータンクから引き出しその後削除する方法になりますから更に悪質ですね。
（おそらく類似の話題はあちらこちらにあるのではないでしょうか）
なおこちらのサイトではご丁寧にスタッフが黙認しているとの記述あり。
（褒められていますよ）
https://www.leverage-life.net/mineo-mugen/
……実際貼った画像では黙認している以外に解釈出来ないのでダンジョン繰り越し用に王国ダンジョン用のサーバをより性能が高いものに移していただきたいと強く願います。
最近エラーが頻発しているのは数分以内にダンジョン作成から削除まで進むユーザーが多くいるためだと思いますので！
ただこの件に関してはこの案件とは別の要望になりますのでいずれあらためて別に投稿したいと思っています。
メリット
王国ダンジョン内に少しだけでも秩序が戻る。
デメリット
この様な外部サイトを探し警告を発するという面倒な仕事が増える。
（申し訳ないですがよろしくお願いいたします）
運営事務局からのお願い
マイネ王メンバーの皆さんからのコメントにより、アイデアの幅が広がったり、視点を変えることでより良いアイデアになります。基本毎週実施しているアイデア確認会では、皆さんからのコメントも参考にさせてもらっています。より良いアイデアにつながるようなポジティブなコメントをよろしくお願いします。
賛同致します｡
削除を選んでも、プレー中の人がクリアして結果が出るまでは削除されない。プレー終了後に削除される仕様に変更する。もしくは、プレー中の人は(このプレー中は、ダンジョンの説明画面を見ている人も含む)、自動的に最大パケットを得られるようにする。(削除したことないのですが、公開終了からパケットが戻るまでタイムラグがあるので、その時に処理可能かと)
同時、ランキング報酬は削除しても、削除時に当該順位の人に自動的に与えられるようにしてほしいです。
>> 貝殻タカヤ@ばたんきゅーで寝落ち さん
マイネ王の外部サイトだけれど書いている方はどう見てもマイネ王メンバーだからそれが誰なのか探し出すことも出来るはずですよね～>> そらむ さん
表に影響を与えない限りは裏で延命していても気にはなりませんよね。そういう意味では私もマイネ王内で広められている方法でのダンジョン延命について（スタッフも認めていることですし）否定はしないです。
（表でのプレイ時のエラーとの関係の調査をして欲しいだけで）
そらむさんが提案されている方法も、性善説に基づく限り、良いですね！
問題はどこまでも姑息に悪用されることが考えられるだけで……💧
いっそのこと強く「ダンジョン削除の場合は設定パケットをプレイヤーに分ける」位の警告がつかない場合はいたちごっこになりかねないかも……
それよりはやはり公開されたダンジョンから削除ボタンを無くす方が現実的ではないかと思います。
ダンジョンの繰り越しを塞いだ方が早いと思いますけど。
そもそもバグみたいなものですし。
>> noel@塩コーヒー派です♪ さん
そうですね。公開したら、最低1時間は公開する。削除の本来の用途は、失敗作のためと考えてますが、終了時刻は変更することができるので、削除ではなく、終了時刻の変更で対応可能ですからね。
運営も公認してるんですもんね。
どう解決するんでしょうか。
繰り越しを塞ぐと､
パケットが残ったダンジョンが､
月をまたいで公開終了した時､
作成者に戻らずフリータンクにって事になりませんかね？
昔､パケットが作成者に戻らず､
行方不明になった方がいて､
運営サイドに調べてもらった結果､
ちゃんと戻って来た例が有ります｡
現在は､ちゃんと作成者に戻るようになっています｡
昔みたいに安全策として､
公開してから削除､もしくは１時間だけ公開はしなくて良いようになっているので､古い延命法を記載しているブログなどには訂正依頼した方が良いと思います｡
また､この案件を見たブロガーの方は訂正していただけるよう､
お願いします｡
２０１９年６月以降｡
私は今まで延命に１度も失敗したり､パケットが行方不明になった事がありません｡
公開後は、削除ボタンをなくして、終了時刻の変更で終了、がいいのかもしれません。（直近でアクセスがあった場合、削除できないようにする、は対応が大変そう）
エラーの件ですが、ダンジョンを1歩歩くたびに通信していて、その通信ができないと即エラーとなります。（ちなみにテストプレイでは通信しません）
過去に装備のスマホの画像が取得できないときがある、と言われていたので、通信が不安定になる状況があるのでしょうか。私の環境ではほとんどエラーは起きていません。（スマホ(iPhone)でやると、メモリー不足で終了したりしますが‥）
こちらは想像ですが、ダンジョン探索中にダンジョンが更新（スポットの設置とか）されると、どこかでエラーになるような気がしますが、これは未確認です。
あと、ダンジョン探索中に歩かずに、長時間放置するとエラーになるような気もしますが、これも未確認です。（15分くらいでは大丈夫でした）
>> 退会済みメンバー さん
ダンジョンでの繰り越し自体はどうやら前々からマイネ王のオフ会で質問されたスタッフがアフレコでOK出していたものらしいです。ただ今回2022.02.25 14:00こぞう@運営事務局氏が投稿されたスタッフブログ「2022新サービス発表会を開催しました！」内でダンジョン繰り越しを容認するコメントを記載されたことにより一気に運営事務局から認められた延命方法だと広められたのがより一層の問題を起こしているようで……
どうやら残念なことに運営事務局からも【王国ダンジョンは「単純に遊べるだけのゲームではなく、ユーザーさん自身で作ることができて、交流いただけるゲームにしたいと当初から考えておりました。
そこにmineoのコミュニケーションツールである「パケット」が使えたら面白いな」】という想いから作られたことを忘れられてしまっているかのようです。
（2018.01.12 13:00投稿のスタッフブログ「マイネ王国建国3周年記念コンテンツ「王国ダンジョン」スタートです！」より抜粋）
初心に戻って王国ダンジョンが何のために開設されたのか、そしてそこで交流を図っているユーザーが大勢いることを改めて認識して欲しいものです。
>> そらむ さん
失敗作だと気付いたら公開終了まで作成者は気が気じゃないかもしれませんがタイトルや概要に「失敗作につきプレイしないでください」等と記載すること等は出来ますよね。本当はもっと自由でありたいものですが、色々と無法者が増えると法を設定してもらう方がお互いのためでしょう。
とても残念ですが仕方がない……
>> 🌸のりたまごはん3588🌸 さん
王国ダンジョン内ではかなり前から問題になっていました。ただ王国ダンジョンの住人は基本的に自らのパケットを作成したダンジョンを通じて他ユーザーに分け与える穏やかな、他人を思いやる人が多いのです。
だから即削除されるダンジョンに対しての怒り不満さえもそれを訴えるダンジョンを作成して公開する的な方法で訴えていました。
でも残念ながらそれではマイネ王の中の人々には届かなかったので……
本当は私もこんな、王国ダンジョン内で穏やかに交流するユーザーの気持ちを考えれば起こしうるはずもないアホな問題のために時間を割きたくはありません。
ダンジョンをプレイしたり作成したりしたいんです。
とりあえずは公開したダンジョンは削除出来ないようにする。
ダンジョンを使った繰り越しを認めたのならばその分王国ダンジョン用のサーバをより高性能なものにする。
……あたりで対応していただければ良いのではないでしょうか？
（それでも問題はあることでしょうからそれはまた追々解決してもらうということで）
公開日を指定できますから
公開日までに削除すれば良いだけのことなのでは
>> 貝殻タカヤ@ばたんきゅーで寝落ち さん
５月１２日のメンテナンスの内容に「王国ダンジョン公開終了時にeoID連携を解除されていた場合、余ったパケットはフリータンクにINされておりましたが、当該ダンジョンを作成したマイネ王アカウントと最後に連携されていたeoIDの残容量に反映されるように変更いたします。」
とあるのでこれからはパケットが行方不明になったりフリータンクに送られたりすることはなくなりそうですよ～
>> アッカリ〜ン@_@….,….,…😅 さん
経験的にスポット変更時にはエラーになりやすいようですね。現在私のそうびはきちんと表示されるようになりました。
でも先日エラーになりました……
王冠を被った時のエラー画面はプレイ中に公開終了してしまった時の画面と同じです。
プレイ中のエラーはたしかゲームを続行するかゲームを終了するかの２択画面になります。
その他画面が変になることもあります。
私だけではなくダンジョンのコメントにもそのような報告が増えているように思えます。
ダンジョン探索中に用事でブラウザそのまま４０分くらい放置したことがありますがその時はエラーにはなりませんでした。
ダンジョンのガイドでは２４時間までならOKと記載されていたと思います。
間違った知識を広めているのは書き方からしてマイネ王メンバーだと思われますのでアイデアファームでのこの投稿を見つけて自ら正しい情報に訂正してくれれば良いですね。
（でも類似サイトがあるかもしれないのでそこら辺のチェックは運営事務局さんにお願いしたいところです）
>> crypter さん
もちろんそうなのですがそうしない人が数多くいるのが問題なのです。そしてそういう”知識”がどこから来たのかを調べると間違った知識を掲載している外部サイトの存在に気付きました（１年程前に）
ずっと様子を観察していましたが件のスタッフブログでの公認のこともあるのか公開即削除のダンジョンをはじめとする延命貯蓄ダンジョンが本当に多いのです。
更に公開せずに削除の人がとてつもなく多くそれが表でプレイしているダンジョンでのエラー頻発の原因になっているのではないかとの疑いもあるのですが……この件に関してはまた別アイデアを投稿すべきだと思うのでこちらでは間違った知識を広める外部サイトにmineoとして公式に対処していただきたいとの要望を上げております。
>> アッカリ〜ン@_@….,….,…😅 さん
》公開後は、削除ボタンをなくして、終了時刻の変更で終了、がいいのかもしれません。賛成です。
確かに、公開中に突然消滅は流れとして不自然過ぎると思います。
残ったパケットを次のダンジョンに使ってますので、広い意味では延命ともいえます。原石をおかないなど、明らかに延命といえるものは別として、「延命」の線引きも難しいでしょう。
確率1%、クリアが難しいダンジョンとか作るためにも、変な規制は欲しくないので…(察して下さい)
→それを発信してるサイトに訂正依頼を！
というより
→ダンジョン繰越を目的外に使うのを禁じた方が早いやん？
っていうのが私の考えです。
もっというと、ダンジョン繰越を公に認めるくらいならパスケットを無料にしろよと。
ワイユーみたいに永久繰り越しにするなりでもいいです。
それこそユーザー間のやり取り云々言うなら、以前のようにパケギフ（異なるeo IDのみ）だけの方が理にかなってます。
チグハグだと思いますよ、運営さん？
>> そらむ さん
ここら辺が難しい問題なのですよね。ダンジョン作成のためにパケットが必要でそれを確保するために苦労するのは王国ダンジョンの住人なら誰でも知っていることです。
ダンジョンを公開するついでにパケットロンダリングをするのも珍しいことではないでしょう。
GW中に公開されたダンジョンでランキングパケットだけでダンジョンに原石が置かれていない作品がありましたがこれがまた新発想で面白いダンジョンでした。
この手のダンジョンは延命貯蓄ダンジョンを防ぐために事細かな規制を課してしまうと公開出来なくなってしまうかもしれません。
あるいは大勢のプレイヤーに「難関難解鬼畜ダンジョン」と褒め称えられている（笑）作品もダンジョンに馴染みがない人が見れば貯蓄ダンジョンと誤解されるかもしれない……
私だって変な規則は欲しくはありません。
今まで王国ダンジョンでのパケット延命貯蓄や繰り越しに対して強く主張して来なかったのは、はじめは延命のために利用するためのダンジョンであってもいつかダンジョンの作成に目覚めてくれないかな～という希望があったからです。
でも結果として「王国ダンジョンは無限繰り越しのためにある」としか思わないユーザーの方が圧倒的で、それに迎合するような文言をスタッフブログに記載されてしまいました。
（実際あれを読んでmineo全回線を解約しようかと思ったと書かれていた方がいました。でも解約してしまうとダンジョン作成出来ませんから……）
ダンジョンに自由を確保するために変な規制は正直欲しくないです。
ただ王国ダンジョンとは自らのパケットを用いてダンジョンを作成し他ユーザーと交流する場である、ということを今一度（運営事務局の皆さまにも）認識していただきたい。
そのシステムを自分勝手に利用することは王国ダンジョンを活動の場としている他ユーザーに迷惑をかけることである、この当たり前のことを今一度確認してくださることを望んでいます。
>> 退会済みメンバー さん
パスケットの無料化はまた別問題だと思います。（その様に提案されているアイデアは何件か見ました）
先日「たくさんパケットを保っているから100GB位なら差し上げますよ」という書き込みを見ました。
更に昨年だったか「ダンジョンで無限繰り越しと言うけれど9,999GB（だったかな？）以上は入れられないね」という信じられない書き込みも見た覚えがあります。
自分で使い切れないほどパケットをお持ちの方も案外大勢いらっしゃるようで、おそらくマイネ王の中で「パケットを貯める」ゲームに嵩じている方が多いのでしょう。
それだけパケットをお持ちなのであれば裏でこそこそ延命をするのではなく表で堂々とダンジョンを公開し他ユーザーと交流しながらパケットの延命もするということが何故出来ないのでしょうか？
1MBたりとも他人に渡したくないという、マイネ王の精神とはほど遠いところにある心理が問題の本質なのかもしれません。
それが他人が楽しく交流している場を壊している……ということに全く気付けていないのでしょう。
掲示板にしてもQ＆Aにしてもetc. ご自分のフィールドに他人が土足で入り込み自己利益の為に踏み荒らしたらきっとその方達も怒ると思うのです。
何故王国ダンジョンだけが踏み荒らしても良い場として（無意識にでも）認定されているのか……ただただそれが悲しいです。
なぜ有効期限が延長されてる？と。
月跨ぎは仕方ないでしょう、元々ほっといても有効期限が終わったものです。