アイデアファーム
確認済み コメントOK

王国ダンジョンガイドに追記

提案内容

2022.04.16
一部、文言を修正しました。

「ダンジョンをパケット置き場にしてはならない。
通報があった場合、運営事務局より、
何月 何日 何時までにダンジョンを
削除するようメールで通知すると
共に、パスケットの利用を促します。
削除が行われない場合。
設定パケットがフリータンクに転送されます。」 と記載する。

今までは違反報告したくても文言を考えるのが難しかったが、
「このダンジョンはパケット置き場にしています。 」 と書けるので違反報告もしやすくなります。

背景・きっかけ

難易度☆☆☆ フロア3階
挑戦者数20人、クリア人数1人
公開後1時間でランキング終了。
公開終了日時は設定しない。
ランキング終了日時が過ぎているため更新されませんの表示とランキングはありませんの表示が出ているダンジョン等を例にしたいと思います。

公開中は各階にショップを置いているが、1~2階で歩数を削り、3階で99歩を超える位置にショップを置けばクリア不可能なダンジョンが出来上がります。
ランキング日時終了後、3階のショップを作成者がクリア出来る位置に再設置し、メイン端末もしくは別回線でゴールした後、再び3階のショップを99歩を超える位置に設置すれば、パケット置き場の出来上がりです。

ランキングは無表示になり、誰がどうやってクリアしたのか予測も判断も出来ませんが、クリア人数は1人と表示されているので、プレイしてみるとクリア出来ません。
極めて希にクリアしてる人を見ると身内か別回線でのハンネか通報回避策かと、疑いざるを得ませんし、誤解も生まれます。

また、この手のダンジョンでランキングボーナスだけのも有ります。
この場合、作成者 以外が先にゴールするとダンジョンが削除されます。
勿論、プレイヤーにランキングボーナスは入りません。
なので、0:00にランキング終了なら1:00にダンジョン削除可能のプログラムが必要になります。
ランキングボーナスはランキング終了と同時くらいに即事反映ですが、集計に時間が掛かる場合もあると思うので、削除には1時間の余裕を持たせた方が良いと思います。

*ダンジョンの作成に失敗したのを気づかず公開した場合、プレイヤーからのコメント等で気付く場合があるので、作成者が「ダンジョンの説明」欄に記載すればプレイヤーは、その旨を把握できますので、この場合は問題無しですね。

メリット・デメリット

【メリット】
「ダンジョンをミュート」が実装されれば、運営側でミュートされたダンジョンをリスト化し、作成画面が見れるようになれば確認も容易にできる。

プレイヤーは無駄な時間を使わなくてすみ、落胆する事も無い。
先に向こうのダンジョンをやっとけば良かった。パケット無くなってるし、こっちは公開終了か。((泣))
と後悔しなくてすむ。


25 件のコメント
1 - 25 / 25
タイトルを見て、何のご提案かな?と思ったら…。
ちょっと過激!?ですが、おっしゃりたいことには大いに賛同できます。
とにかくなんとかすべき問題だとは思います。

後半…。あ、なるほど、なるほど…!です。
弥哉さん、ワザと最後まで読まなければ解らないように書きました。熟読させるためのテクを使ったのねん。
(ノζ ∇↑ξ) たぶん

ダンジョン作成ガイドには
クリア不可能なダンジョンを作ってはならないとは書いて無かったと思いますし、原石を必ず置かなければならないとも書いてないと思うんです。
原石が無くてもクリア出来るダンジョンなら、イベント用とか色々考えられますが、クリア不可能はちょっと頂けないです。
そんなダンジョンをプレイしても面白くないですから。((笑))

norinori7さん、
さすがNo1プレイヤーです。
解って頂けると確信しておりました。
最後の【デメリット】はネタですよ。
ワ '`,、'`,、(*^∇^*) ワ '`,、'`,、
 
この提案は1年前から考えてた事なんですが中々、 まとまらなくて保存しては消しての繰り返しでしたが、
【ダンジョンをミュート】がUPされたので好機だと思い書き上げました。

お二方共、書き込み
  ありがとうございます。
全面的に大賛成です。

スタッフブログhttps://king.mineo.jp/staff_blogs/1857でのぱすけっとの説明の末尾に「※なお、本サービス開始に伴うパケットギフトやダンジョンの仕様変更はございません。(この注釈が何を意味しているかは皆さんのご想像にお任せ致します・・・笑)」と記載されているのは運営側が貯蓄ダンジョンの存在を認めるという意味ではないと思うのですがきちんと明記されていないので拡大解釈されているのではないでしょうか?

少なくとも王国ダンジョンで他ユーザーと交流しているプレイヤー作成者にとってはパケット延命や貯蓄のための自分勝手な行動をする人が少なからず存在することは精神的な苦痛を感じる原因になっていますし、暗に認められているダンジョンでの延命作業によって表側でエラーが頻発しているのではという疑惑もあります。
(最近本当にダンジョン内でのエラーが多く頻発しています)

貝殻タカヤさんが書かれたダンジョンとはまた少し違った形でのパケット延命貯蓄ダンジョンも公開されて何件かは違反報告もしていますが、公開直後に直ぐ削除してしまった場合は自動的に「問題が削除されたから大丈夫」と判断されるのことにも違和感を感じます。
(公開後削除で作成者の目的のパケット延命は果たされており中に入っていてエラーで追い出されたプレイヤーだけが嫌な気持ちで残されている……のは健全とは言えないはずです)

王国ダンジョンで何が起こっていてダンジョンを楽しんでいる人を悲しませている事象があることをまず把握し対策を取っていただきたく、よろしくお願いいたします。
(ノζ ∇ ^ ξ) noelさん。
書き込みありがとうございます。

最低でも私が提案した警告文と、
(若干、緩くしても可)

アッカリ~んさんの
(ダンジョンをミュート)

が通ら無ければ・・・・
それはまた次回の講釈で。((笑))
王国ダンジョンは、クリアなし/新着順でフィルタしていると、クリアしない限りダンジョン一覧に残り続けるため、通常の掲示板と違い、しばらく待っていれば流れていく、という訳にはいきません。

PC限定でしたら、王国ダンジョンで特定ユーザーを表示しない方法をお教えしますので、メッセージでどうぞ。
Chromeの拡張機能を使う方法です。

>> アッカリ〜ン@_@….,….,…😅 さん

書き込みありがとうございます。
時間が出来たらメッセージしますね。
PC持ってないけど。((笑))

>> 貝殻タカヤ@ばたんきゅーで寝落ち さん

じゃ次は私がアイデアファームに投稿します(笑)

少なくとも事務局側がパケット延命に王国ダンジョンの利用を認めていてオフ会で質問に答えるだけではなく「ぱすけっと」の説明文に堂々と明記されたからその分サーバー増設するなりなんなりしていただきたいと提案もしたいので。
(王国ダンジョンのパケット延命法が広く知られるようになってから王国ダンジョンのエラーが頻発しているのは間違いないと思うのです)

>> アッカリ〜ン@_@….,….,…😅 さん

特定ユーザーだけがしているだけではなく新規で同じ様なことをするユーザーがいることも問題ですよね。
変更された部分、4月にふたつ公開されていた同じ人のダンジョンを念頭におかれているのだとは思いますが……そもそもパケット置き場にするのを許してはならないのではないでしょうか?
そういう作成者が判明次第運営事務局の方からパスケットの利用を促し、聞き入れない場合はダンジョン作成者の運営による強制退会並びにパケットはフリータンク行きで良いかと思います。
4月16日19時40分頃の修正されたものを拝見しました。
やっぱりこちらのほうが良いですね。
「1個なら可」は私も許容し難かったです。
noelさん、弥哉さん、コメントありがとう御座います。(ノζ _ ^ ξ)

退会がアカウント停止の事だとしたら・・・・
半年後でしたっけ?
新しいアカウントが取れるのは?
ちょっと忘れてしまいました。
すいません。((汗))

新しいアカウントを作成すると、
再び王国内で活動でき、
イタチごっこになる可能性が有るのではないかと思い、修正前はeoID永久連帯不可案を出したんですが、
これだと【ファンとく】や王国内のイベントに参加出来なくなるんです。

ダンジョンと王国内のイベントは別物なので、流石に運営サイドも首を縦に振らないと解っていましたが、念のため原案を出したんです。

なので、1つくらいならパケ置きダンジョンも有りかなと思い、ゆるゆるな案を出してみたんですが、余りにもゆるすぎたみたいです。

そこで!
原案と一緒に用意してあった、
必殺のセカンドベストを繰り出す事にあいなりましたが、パスケットの部分はnoelさんのコメントから引用させて頂きました。
この案件を考えた時にはパスケットは無かったですから。((笑))

あとフリータンクに転送は再活動された時に引き出せるので災害支援タンクに転送とさせて頂きました。

他に修正しないといけない所はないですかね?
自身では これで良いかなと。((汗))

>> 貝殻タカヤ@ばたんきゅーで寝落ち さん

フリータンク=災害支援タンクであるような???

運営削除されたユーザーが別名で舞い戻って来ていることもあるので(どういうカラクリなのでしょう?)再度ダンジョンの悪用が見受けられる時には再度のアカウント停止で対応してもらうしかないような気がします。
パケット転送先もシンプルにフリータンクで良いのではないでしょうか?
再活動時に引き出せるとは言っても引き出せる日数や制限があるのでそう簡単にはいかないと思うのです。
何度も同じ様なダンジョンの悪用をするのであればそこは運営さんの対処にお任せするといるのが一番良いのではないでしょうか?

……とは言え昨日今日のパケット延命の為のダンジョン乱立には本当に辟易しますよね。
この提案が未だ「新着」のままであるということはそれなりの対応を考えてから「確認」くださるおつもりなのだろうと信じていますよ~>運営事務局の方々

>> noel@七夕に向けて工事中♪ さん

◆【フリータンク=災害支援タンク】は、知ってました。
アイデアファームに別々にと言う案件が出てたのですが、私は賛成なので、わざと災害支援タンクにと、今回の私の案件に記載する事で、
【匂わせた】と言う戦略がとれる訳です。
微々たる事ですが大事なことだと思っています。
ちなみにワンタンク構想は初期に出来た構想なので変える必要があると思います。
フリータンクはフリータンク。
災害支援は災害支援でワンタンクづつにしないと駄目だと思っています。
カテゴリーが違いますから。

災害支援タンクに支援するパケットが足らない時はフリータンクからとした方が良いと思っていますが、その逆は不可だと思っています。

◆【運営削除されたユーザーが別名で舞い戻って来ていることもある】
ヘルプに退会と言う項目が有りますが、そこには・・・・
【マイネ王退会後、6ヶ月間は同一メールアドレスでのメンバー登録はできませんので、ご了承ください。】とあります。

直ぐに戻って来る場合は、新しくSIMを購入して、古いSIMは解約。
これじゃないかな?と思っていますが見落としがあるかも知れません。
随分前に王国内の掲示板か他のサイトやブログかは忘れましたが、
マイネオを強制解約された場合、
同じクレジット番号からの引き落としは不可になり、違うクレジットカードを用意しなければとか書いてあった気がします。
退会済みメンバー
退会済みメンバーさん
ビギナー
全面的に賛同いたします。

こんなのとか
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:V4UgvrFo2xcJ:https://king.mineo.jp/game/dungeons/90540 &cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

明らかに「王国ダンジョン」を利用した「(悪用)パスケット」です。

パソコンから王国ダンジョンをプレイされている場合、
タイトル名の上にマウスポインタを軽く乗せると例えば

「 https://king.mineo.jp/game/dungeons/90540 」

のようなURLが表示されると思うのですが、

この最後の「5桁の数字」が公開中のダンジョンの前後の数字との差だけ、裏技で動いているダンジョンがあるのかなとか推測しております(根拠はありません)

おそらく下書きに入った時点でこの数字は付与されるようなので、必ずしも前後してしまうので、何ともいえませんが...

それから、公式さんがスタッフブログでダンジョンの件を書いたのはいい気持では無かったです。

■2022新サービス発表会を開催しました!(スタッフブログ)
 https://king.mineo.jp/staff_blogs/1857

の「2.1.パケット貯金箱「パスケット」はじめます」の説明の後段の注意書きの

「※なお、本サービス開始に伴うパケットギフトやダンジョンの仕様変更はございません。(この注釈が何を意味しているかは皆さんのご想像にお任せ致します・・・笑)」

の最後の「笑」の文字を見た瞬間にmineo全回線解約しようと即決するほど、とても頭に来ましたね。

これを見たマイネ王民が公式の暗黙の了解が得られたとダンジョン繰越は悪くないという風潮が一気に王国掲示板内ではびこった気がします。

これは公式で書くべきではないものだと思いました。
とても残念でした。

「ミュート」してもいいのですが、犯人は得するので、見つけたら「通報」します。

>> 貝殻タカヤ@ばたんきゅーで寝落ち さん

◆【何度も同じ様なダンジョンの悪用をするのであればそこは運営さんの対処にお任せするといるのが一番良いのではないでしょうか?】

お任せするには先ず、こちらから違反報告しなければならないと思っています。
しかしながら、文章力に長ける人ばかりでは無いのも事実で、私も違反報告しようとした事が有りますが、ダンジョンの何階がこうなっていて、ああで、こうでって、文言を書くのが難しくて何回も挫折しました。
オマケにWi-Fiスポットが無ければスクショも取れない。
機種によりWi-Fiスポットマップが常に拡大されていて縮小できず、全体表示できない機種も有る。

角から角まで時間を掛けて
探索した、その結果!

ショップは無い!
Wi-Fiスポット無い。
10階層も有る。
どうやってクリアするねん!!
(〃`∞´〃)=3ムフー!

この案件を見たかどうかは
知らないが、今さらショップ置いた所で、ダンジョン民の怒りは治まらないと知れよ!!!!!

と、言いたい。(ノζ _ ・ ξ)

人間、怒りが有頂天になると真顔になるってホンマやな。

>> 退会済みメンバー さん

まろにえさんが上げられたダンジョンは私も違反報告したのですが未だそのままですね。
ダンジョンに付与される数字はご推測の通りです。
ダンジョン公開時間に複数のダンジョンが存在する場合は古い番号から並んで公開されます。

公式のその言は、上で私もコメントで触れましたが、本当にとても残念でした。
聞く所に寄るとオフ会での質問には同じようにスタッフが返答していたそうなのですがスタッフブログに明記されてしまうとは……
そのせいか今月に入って私が気付いただけで2本のその関連掲示板が投稿されていましたね。
責任を持ってダンジョンのサーバ補強をしていただきたいです。

ところでこのアイデアはいつまで【新着】のままなのでしょうか?
運営事務局様

現行のダンジョンでも『各フロアのスタート位置とゴール(階段or王冠)までは、システム上つながっているかを確認』しているので、このルーティーンを少し改修し「各フロアのスタート位置から99歩以内に階段or王冠or体力回復(mineoショップ)があるか」を確認するというのは如何でしょうか。

改修するのは「チェックポイントまでのマス目をカウントする」&「チェックポイントにmineoショップを追加する」だけです。素人と案で恐縮ですが、既にできているチェックルーチンなので、さほど複雑ではないと思うのですが。

また「記念ダンジョンは無期限公開でも良い」のですが、それ以外のダンジョンの公開期限については一度整理整頓した方が良いかもしれません。王国ダンジョンの見直し機会にご検討願います。

>> mathi999 さん

少し補足を;
ワープダンジョンの場合は「各フロアのスタート位置から99歩以内に階段or王冠or体力回復(mineoショップ)が」無い場合も多いのでこの中にワープも入れてくださると良いかと思います。
スイッチの存在も大事なのですがそれを考慮に入れると複雑怪奇になるかもしれませんよね……

あとパケットの原石を置くのも必要ではありませんか?
延命貯蓄ダンジョンでは1MBたりとも他人に渡したくないという意思を感じるものも多いです。

>> noel@七夕に向けて工事中♪ さん

厳密には私の案ではクリアできないダンジョンがまだ作成可能なので、「99歩内にワープ接地の確認をする」を必須すれば、運要素によりますがクリアは可能になりますね。

もし複雑なチェックができないのであれば、広範囲のダンジョンに限っては「ランダムで命の泉が出現する(笑)」とかクリア可能にするアイデアなんていくらでもできると思いますので、ダンジョンの見直し時に検討の余地があると思います。

>> mathi999 さん

>> noel さん
パケットの原石については、mineo判断にお任せします。私は宝箱の中身が空っぽっとわかっていてもダンジョン探索する事がありますので。

Screenshot_2022-05-05_at_22-53-40_mineo(マイネオ)コミュニティサイト_-_マイネ王.png

>> mathi999 さん

もちろん私も宝箱の中身が空だと分かっていてもプレイすることはありますよ。
ただ設定パケットが枯渇して宝箱の中身が空なのと設定パケットが多量なのに原石が置かれていないのは天と地ほど差があります。

ついにみんなのお知らせにダンジョンを使ってのパケット延命・繰り越しの方法の告知が出されましたが……

運営事務局としてはこれもOKなのでしょうか?

>> mathi999 さん

書き込み ありがとうございます。
素晴らしい案件コメントです。

>> noel@七夕に向けて工事中♪ さん

【ダンジョンをミュート】
【王国ダンジョンガイドに追記】
【ダンジョンの検索に追加】

この案件が実現済みになって
初めて王国ダンジョンに
〔ルール〕と〔秩序〕が生まれる。

現在のダンジョンは無法地帯と言っても過言ではありません。

先ずは、
【ダンジョンをミュート】
【ダンジョンの検索に追加】が
実装され、使い勝手を試してみないことには先に進みません。

私の感では・・・・
【ダンジョンをミュート】は、
相手のダンジョンは見えないが、
此方のダンジョンは見える仕様になると思います。

これでは現在のミュート機能と同じで、転売ヤーをも防ぐ事はできないが、100%防げないのも理解している。
しかし、今まで明白に(あからさま)
フリータンクでの、ふざけた文言や
ダンジョンでの〔コイツは!〕な方をミュートするには、
此方のダンジョンを見えなくする機能が必須になります。

そこで考えたのが、
【ダンジョンをブロック】です。
まだ案件として投稿してませんが、
これを出すのは1番最後です。

では、どこで転売ヤーと判断できるのかと言う事ですが、それをここで書き込むと対抗策を打たれるので遠慮したいと思います。
それを防ぐ案件もメモアプリに
書いて有りますが、ものには順序が在りますので。((笑))

ただ・・・・今回の案件である
【王国ダンジョンガイドに追記】
これは諸に〔ルール〕なのです。
ルールはマイネオスタッフが考え記載するのが基本だと私は思っていますので、これからの動向しだいです。

〔ルール〕があるから〔秩序〕が
自然発生し、人はまとまろうと知恵を出す。

タカヤの色・・々より抜粋
民明書房刊より 只今、絶版中。
(ノζ ∇↑ξ) 偽典

>> 退会済みメンバー さん

あの書き込みはmineo自身の首を絞めるモノですが、私はダンジョンが置かれているサーバーを増設して貰う絶好の好機だと考える事で、怒りを中和させました。

延命利用者が増えれば必ず、
毎月1日~10日くらいまでは、
サーバーが悲鳴を上げます。
増設案を私達が出さずとも誰かが出すのは明白。

その前に増設するかも。((笑))

そして、【王国庭園】の案件がでていて、ダンジョンの壁を明るく庭園風にと言う案件ですが、今のダンジョンに追加装備は自殺モンです。

類似案件を只今執筆中。((笑))
なので返信が遅れました。
ごめんね。( " ´ Д ` " )アウアウ

アイデアファーム内の動きを
チェックしてから返信する内容だど思いましたが、こんなに遅れるとは申し訳ないです。((汗))

そのかわり必ずみんなが満足できるようにしてみせるよ。(ノζ _ ^ ξ)

とうとう、タカヤ「本気だすの巻き」
(ノζ ∇↑ξ) デス。

運営事務局からのお願い

マイネ王メンバーの皆さんからのコメントにより、アイデアの幅が広がったり、視点を変えることでより良いアイデアになります。基本毎週実施しているアイデア確認会では、皆さんからのコメントも参考にさせてもらっています。より良いアイデアにつながるようなポジティブなコメントをよろしくお願いします。

コメントするには、ログインまたはメンバー登録(無料)が必要です。