確認済み
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議論OK
アイデアファームでの偽装応援、偽装賛同の嫌がらせコメントを排除してください
提案内容
アイデアファームの提案に対して一見賛同のように見えつつも「自分で勝手にアプリを作れ」などの嫌がらせコメントしている人たちがいます。
運営で適切に対処してください。
複数人で常時アイデアファームに張り付いていて「アイデアファームの門番」とまで呼ばれて忌み嫌われているようです
私がそういう指摘をした直後に門番仲間がさらに同様のコメントをしており、明白な悪意を持って行っていることが明らかになりました
健全なコミュニティを保ってください
※添付画像は一例です
背景・きっかけ
アイデアファームに張り付き悪意を持って嫌がらせコメントをしているメンバーが複数いることに気付いた
メリット・デメリット
健全なコミュニティを保ち闊達なアイデアか提案される
38 件のコメント
運営事務局からのお願い
マイネ王メンバーの皆さんからのコメントにより、アイデアの幅が広がったり、視点を変えることでより良いアイデアになります。基本毎週実施しているアイデア確認会では、皆さんからのコメントも参考にさせてもらっています。より良いアイデアにつながるようなポジティブなコメントをよろしくお願いします。
コメントするには、ログインまたはメンバー登録（無料）が必要です。
私が偽装応援の嫌がらせを辞めるようお願いしたあとに、門番仲間が同様の嫌がらせを行ってきましたどういう思考回路を持っているのかと疑いますね。
私は提案者さんの要望に賛成ですよ。頑張って下さい。
運営の人力フィルターの強化か、ユーザーブロック機能実装(どちらかがブロックした時点でお互いの投稿がすべて非表示になる)などの改修が手っ取り早そうですね。
皆さん快適に過ごせる環境になるといいですね。
私はムカついたらやりかえして、非表示にしてやります。
自分のコメントだけ残るので、読んだ人は誰がどんな風な事を書き込んだのか大体分かります。
アイデアファームは誰でもアイデアを出せる事が大事だと思います。
※早速やな💢
一旦撤収しまーす
>> なめこ🍄 さん
意味不明だったので反射的に消してしまいましたw>> クリームメロンソーダ さん
個人が特定できないようにする編集は必要でしょう。では非表示しますねクリームパンさん>> tm12787654 さん
なるほど。質が悪い。困ったものですね😶
もう王国内で内戦状態にならないうちにミュート機能の実装が欲しいですね。まったく似たような書き込みをされたので、門番もコピペかあるいは複数のアカウントなのでしょう。
APIなどが公開されれば本当に作成してどういう反応をするのかみてみたいとも思いましたが、おなじマイネ王の仲間として本当ならば争いは避けたいものですね。
>> やるおだお さん
このスクショはやるおだおさんの所のコメント欄から頂いてきました。勝手にすみません。ただあの人たちはもう至るところで似たような偽装応援嫌がらせを繰り返しているので、どこを見ても目に入ってくるんですよね。
運営も気づいていないはずもないと思うのですが、、、
あの人たちを放置するくらいならコメント欄を無くしてナイスやチップのみにするほうがマシかもです。ミュートやブロックでもいいですし、悪質ユーザの出入り禁止でも構いません。方法にはこだわりませんが、運営が適切に問題視してほしいですね。
>> やるおだお さん
間違いを正すのはみんなが見ている掲示板なのである程度は仕方ないかもしれませんが、アプリの件は、ちょっと書き方が悪かったのではないかと思います。自分も含めてですが、マイネ王でやっていることがみんなの迷惑になっていないかを、改めて考えてみる必要があるかと思います。
(1)アイデア提案内容の精査
・アイデアファームアンバサダーが提案内容の表示／非表示をジャッジする
・提案を非表示する場合は提案者に理由をメッセージする(過去の類似提案／提案内容の不備など)
・提案者は非表示に不服がある場合は運営に対して疑義照会を申し出ることができる
→疑義照会が出たら運営が最終ジャッジする
(2)『コメントの管理』
・アイデアファームアンバサダーがコメントの表示／非表示をジャッジする
・コメントを非表示する場合はコメント者に理由をメッセージする(誹謗中傷／提案に対する頭ごなしな否定的コメントなど)
・コメント者は非表示に不服がある場合は運営に対して疑義照会を申し出ることができる
→疑義照会が出たら運営が最終ジャッジする
運営も過去のブログやコメントで『提案やコメントに新たな気づきや、そこから新たな提案につながる場合もある』と言っているので、アンバサダー制度でアイデアファームを動かした方が運営とユーザでwinwinになれるのじゃないかな？
アイデアファームアンバサダーは複数人いないとこまめなメンテナンスはできないけれど、それなりに人数をそろえればなんとかなるでしょう。ただアイデアファームアンバサダーに事前の教育はしておいた方が良いですが・・・。
>> mathi999 さん
私見ですが、（１）は不要と思います。ここは会議室ではないので、アイデアが「精査」される必要性を感じません。重複アイデアは何度も提案されればいいと思います。それだけ要望が多い証です。時代が変われば同じアイデアでも意味合いが変わります（たとえばパケ放題の帯域1.5Mbpsでも数年前にその値なのと、現在と、5年後ではぜんぜん違ってきますよね）類似していても少し違うアイデアはやはり違う意義があります。
勘違いによる明らかに間違った提案とかは「精査」されてもいいかもしれませんが、数が多くないように思いますし、別に放置しても害はありません。
（２）についてはアンバサダー制度がどう運用されているのか私は存じませんのでなんとも…… ただひとつひとつジャッジしていくのは困難そうですし、アンバサダーの資質に大きく依存してしまいますね。
「アンバサダー●●さんのジャッジに意義あり！不適切だ！」など出てきたらややこしくなりそうです(笑)
他SNSでもあるようなミュート／ブロック機能の方がシンプルに思います。不快に感じるコメントを見ない権利、不快に感じるコメント者に自分の書き込みを見せない権利が大抵のSNSに用意されているのはそれが人的に管理するより負荷が低いからと思います。
「その機能はいいですね！●●さんがアプリを作ってみんなに配って！応援！」
「その機能はいいですね！でも設備投資が必要だからオプション料金●●●●円だったら賛同です！」
「他のキャリアにはそういう機能がありますよ、そちらに移られることを応援します！」
こういった悪意のあるコメントについて、いちいち人的にジャッジするのは何とも無駄なように感じてしまいます。数が多く集まってジャッジまでの遅延が大きくなりそうです。
裁定者が全員に納得感のあるジャッジをし続けるのは難しそうですよね……
賛同が多ければ実現するわけでもないし、反対が多ければ実現しないわけでもないし。
ただただ、荒れるのみです。
>> Y. Daemon@ポリアモラス さん
それも一つの手ですよね。コストが安いしシンプルですね。（A)アイデアファームのコメント欄は無しにする
（B)アイデア提案者がコメント欄の有無を選択できる（Youtube風）
（C)ミュート・ブロック機能（twitter風）
（D)違反通報から運営が対処？（現状機能してなさそう）
（E）………
コメント欄なしだと、個人的には寂しいかな..😥
マイネ王メンバーから、どんな反応があるのか、落ち込むのか..😱
マイネ王は自分磨きの学び場だと思っています。
>> tm12787654 さん
ご自身の提案は「運営で適切に対処してください」が主になっています。これって運営が「人的にジャッジして対処する」事ではありませんか？私は代案として運営ではなく、アンバサダーによる対処を提案していますが、提案者の案だと「いちいち人的にジャッジするのは何とも無駄」にはならないけれど、私の提案だと「いちいち人的にジャッジするのは何とも無駄」になると否定されているのでしょうか？
私から立ち位置から見ると、運営もアンバサダーも提案者もアイデアファームの門番(？)もただの人間でしかありません。
コメント主を納得させて懐柔させる必要はありません。大事なのは自分のアイデアや他人のアイデアを記録として残し、積み重ねる事だと思っています。それが未来の改善の機会の糧になれば良いと思っています。
今回のこの提案スレもおそらく「確認済み」で終わると思いますが、皆さんが提案した内容は記録として残ります。いつか改善の機会の参考になれば良いと願っています。
>> mathi999 さん
面倒なのであなたとの議論やめときますね運営による対処はミュートブロック機能などによるシステム的な対処でも構いませんし、人的なものでも構いません。コメント欄を閉じるのでもいいです。
>> tm12787654 さん
こういう（私の主観から）面倒なコメントをつけられるケースもありますし、やはりコメント欄そのものが不要なのかもしれませんね「こんな機能もいいんじゃないですか？」「お、それもいいかもしれませんね〜」
くらいのやりとりであればともかく
「あなたさっきこう言いましたよね。おかしくないですか？」
みたいな感じになってくるとウザっ！って思っちゃいます。それが長文投稿ならなおさら。
賛同応援しかダメとしながら1000文字も投稿できるのが良くないのかもしれませんね（笑）
50文字以内で賛同応援のみにしたらいいのかも
偽装○○のコメントが少なくなった！？
アイデアに対してコメントしたい場合は、賛同や応援コメントのみにしましょう
この文言を無視してのコメントが今回のアプリ作成の話だけではなく以前から多いのには閉口しますね。（しかも重箱の隅を突くようなコメントも多々あります）
提案者さんの要望が一石を投じるきっかけになればと思います。
知りませんでした。最悪ですね。
排除して欲しいという要望に賛同です。
当面は、見つけたらどんどん違反報告して行く、というのはどうでしょう。違反報告された数が積もるとアカウント削除されるという話も聞きます。事務局から本人へ注意も行くようです。非表示にするだけでは相手にペナルティを与えられませんから。
このコメントは偽装賛同じゃないですよ。
私は前からアイデアファームで否定をする人へのシステム対応を要望しています。
現状は通報しか手はないわけですが、それでも放置されてますからね。
放置＝許されてる（問題ない）
となってるのが現状かと。
なのでこのアイデアがもし"確認済"で終わるなら、現状で問題ないとなりますね。
運営のスタンスについては過去にブログでも公表されていますし、スタッフも時々コメントを残しています（以下に見つけやすかったブログのURLを書いておきます）
https://king.mineo.jp/staff_blogs/514
利用者ももう少し運営に寄り添うべきだと思います。
あと、この内容は50文字では書けませんでした。
提案に賛成と書くと偽装コメント、反対と書くとルール違反になるため、現時点ではノーコメントとしか書けませんが、そもそも「この内容は提案内容の賛否には関係ないルール―違反」となるのでしょう。しかし非表示は「明確にお断りいたします」
>> mathi999 さん
＞非表示は「明確にお断りいたします」これってどういう意味ですか？ mathi999さん、誰に何を断ってるんですか？ コメントの非表示機能を使うなと提案者に「圧力」をかけているんですか？
判断が難しいのは分かりますが、現状悪質コメントが放置されているのはまごうことなき事実ですよね。悪質コメントが放置されている現状に対して、それに不快感を感じているユーザが寄り添うのはちょっと難しいですよね。
>> mathi999 さん
＞運営は、放置してるのではありません「判断が難しい」のです。「判断が難しい」から放置しているのではありませんか？
放置という語句が適切でないなら、ユーザーに自重を促してるとかでもいいですけど。
ただその結果が現状であり、このアイデアの発案背景でもあると思いますよ。
>> mathi999 さん
放置されていて問題だと考える人が多いからアイデアファームのコメント欄については改善要望が度々出されているのでしょう。machiさんの下記コメントに悪質性を認めたので通報します。非表示にするかどうかは後ほど決定します。
>>ブログを読んで内容をご理解できないのであれば、私がこのスレに私の言葉で説明した所で、おそらく「あなた達」にはご理解できないと思います。スタッフのブログを読んでスタッフの気持ちと意味を理解できない人に、私が説明できる言葉など持っているわけありません(苦笑)
現在のmineo、唯一の汚点と感じるのがここです。
📌また、より気軽にアイデアファームに投稿できるようにするための改修も1月に実施予定です。
https://king.mineo.jp/staff_blogs/2422
---- ここまで一部引用 ----
どのように進化していくのか注目ですね！