パケット先決めダンジョン5(修正版)

勇者さん情報非常にありがたいです笑
ここまできたら、そのエラーが出る状況を完全に把握したいですね、、、

一つの仮説ですが、このダンジョンでは大海原の中にゴールが埋もれているため、ゴール位置への行き方が複数になりやすいですよね。(右、下と移動しても、下、右、と移動しても同じ2歩というように)それがエラーに？関係ないか、、、？？

9F最後のマスでSぴょん使用、というのも誰か機会があれば試していただきたいですね

Aは出現せず
Sぴょん10F単独使用、問題なし、、、iPhoneでのテストプレイ

何回もやって初めて出会えた(9階)マイぴょんAに助けてもらってゴールできました。
大変でしたがとても楽しかったです。
ありがとうございました(^-^)/

おはようございます☀️
辛い戦いでした😭10Fでマイぴょんに道案内を頼んだらフリーズしクリアならず🥲またチャンスでフリーズ🥲移動直後に使いフリーズしたので3度目はゆっくり慎重に…やっと成功しクリア出来ました🥹ワープダンジョンありがとうございました🌈🌈

>> x31026 さん

途中経過です。
昨晩から今日の朝にかけて、10数回くらいは試したでしょうか？
全回トライしているため、ＰＣでのB10F・Sぴょんチャンスは１度もなしでした。
スタート台には計４回立ち、いずれもダメで。体力０で５本アンテナ到達で、２歩足らずが最高でした(３托に勝つこと前提で)。

パケットなくなりそうなら、パケット贈りますから、成功するまで開けといて下さい。笑笑
何しろ自分は、ここぞの時のダンジョン攻略率は100％ですから(単にあきらめずに、ゴールできるまでやり続けるというだけ)。〆切なしが条件ですけどね。
引き続き、よろしく～～

あと、B2Fは怪しいです。ワープ直撃率が低く、出現率も低いため、中間色のにおひがします。

エラーについて、
ブラウザか専用アプリかでも、もしかしたら違いあるでしょうか？私はiPhone、mineoアプリ使用なんですが、まだsぴょんフリーズした事がないような気がします、sぴょんを使う事が滅多にないですが、、、w

エラーが出た、出ない、の報告いただける場合、ブラウザも添えていただけると何かわかるかもしれませんね

>> x31026 さん

ご自身への返信ですか？笑

熱心に取り組んでいただき嬉しいです
そんなに楽しんでもらえてるかなら、パケットの件了解しました

2Fはやっぱりそう感じますか
「大部屋に小さい使用フィールドの場合、階段直撃率が上がる」は確定ですが、裏通路の有無は無関係だと思っていました
2Fは裏通路ビッシリです
階段直撃率に影響してる気がしてきましたねぇ。

ひっそりと昨日から飛び続けていまだクリアしていませんが💦
B10Fで道案内のマイぴょん（S）を発動させたらエラーとなりました。
前はよくSぴょんのエラーがあったのを修正してもらった経緯があったので驚きました。
「OK」を押しても画面は固まったままなのでそこでプレイ終了しました。

運営事務局宛にエラー報告をすると中を見てもらえるかもしれません。
以前私が作成したダンジョンでエラーが起こった時は原因の特定は出来ませんでしたが運営事務局さんの方で色々見ていただけたことがありますので。

>> kurowa さん

> 裏通路の有無は無関係だと思っていました
> 2Fは裏通路ビッシリです
> 階段直撃率に影響してる気がしてきましたねぇ。

自分は裏通路の部屋数そのものが、それへの影響と感じてました。

でも、B2Fはビッシリなんですね。それにしてはやや直撃率が低い気がしてました。そこでの１歩マイナスはだいぶブルーになります。笑
参考までにですが、B2Fは右の部屋の右下に裏通路が見えてますよ。何度も見て、その度にブルーに・・　笑

二回目は、🌈5個に絞って挑戦しました。
B2F～B8Fは普通にワープをして、B9FでマイぴょんAに出会いました。
B10Fのワープで一番右端のマスに着地したので、左に一歩ずつ進んだらアンテナが5本になりました。残り歩数はあと3歩で、3択（左・上・下）の状況になりましたが、選んだ方向に王冠があり無事ゴール出来ました。
欲張らずに🌈5個なら、確かにゴール出来るチャンスはあります。

>> x31026 さん

ひっそり見えている通路は、ミスではありません

>> noel さん

そうなんですね！情報ありがとうございます！

ぴょんSにたまには活躍させてやろうと思って作ったダンジョンだったんですが、まさかこんなにエラー頻発するとは、、、
せめて病名を突き止めてやりたいです

>> ルート６６ さん

MAXパケット以外のコースの場合、10Fで端から行くのは有効な作戦です☻
そしてその三択を引き当てるのは、さすがですね！！

iPhone、
mineoアプリ、
(作成者のテストプレイ)
10FでAぴょんとSぴょん同時使用

問題なしでした、、、
mineoアプリでもエラーの出る方はいらっしゃいますでしょうか？

Win10-PC(ブラウザ：Chrome）で、フリーズ再現
しました。
再現までの手順です。（カッコ）内は、スタート時の
ターン数です。
1F：2歩歩いて お宝を1個 ゲット。左に移動し、2Fへ。
2F：(3) 階段直撃
3F：(4) 階段直撃
4F：(5) 階段直撃
5F：(6) 直撃失敗し、1歩歩いて階段へ
6F：(8) 直撃失敗し、1歩歩いて階段へ
7F：(10) 階段直撃
8F：(11) 階段直撃
9F：(12) 残88%で、徒歩スタート。73ターン目で、
　[マイ-S]ゲット。[マイ-A]は未ゲット。
10F：(85) 86ターン目でワープ。ワープ先で、
　[マイ-S]を使用。この時にフリーズです。

クリアを目標に荷物は軽めで臨みました。
地下へ降りる際のワープですが、一度目は殆ど階段直撃してくれなくて体力温存できず。
二度目は全て階段直撃でぴょんさんには出会えませんでしたが王冠に辿り着く事ができました。
二回チャレンジさせて頂けるようなので又お邪魔するかもしれません。
楽しいダンジョンとパケットありがとうございました！

🌈５個で何回かチャレンジしましたが🐰出会えず。飛ぶこともできないので諦めました。
４個にしたら１回目に🐰出会えて助けてもらってゴールできました。

とても楽しかったです。
たくさんのパケット(２回)ありがとうございました。

>> はる８００くん さん

今度は：Androidスマホのmineoアプリで
動作させてみました。
結果、エラーは発生しませんでした。

再現までの手順です。（カッコ）内は、
スタート時のターン数です。
1F：2歩歩いて お宝を1個 ゲット。左に移動し、2Fへ。
2F：(3) 階段直撃
3F：(4) 階段直撃
4F：(5) 直撃失敗し、1歩歩いて階段へ
5F：(7) 階段直撃
6F：(8) 階段直撃
7F：(9) 階段直撃
8F：(10) 階段直撃
9F：(11) 徒歩スタート。
　17ターンで、[マイ-S]ゲット。
　35ターンで、[マイ-A]ゲット。
　58ターンで、[マイ-D]ゲット。
10F：(84) ワープした所がゴール(笑)。
　グッと堪えて1個右へ移動(86ターン)。
　ここで、[マイ-S]使用。
　（エラーとはならず正常にゴールを指していました）

やっぱり、ブラウザ使用時のみのエラーでしょうか。

>> はる８００くん さん

おおー、mineoアプリではエラーが出なかったと！朗報かもしれませんね
細かい検証と報告に感謝です！
しかし検証回で、ゴール直撃とは、、、笑

>> kurowa さん

今ほどandroidタブレットのmineoアプリで再トライしました。
エラー発生です。
最初にお宝2個ゲットし、2階から８階は、直撃したはずです。
９階でマイSゲットし、10階でワープ後、使った途端。。。
エラー画面添付しますね。

>> はる８００くん さん

ええー、そうなんですか😭
Sぴょんが大活躍する事は、できない仕様なんでしょうか、、、涙

>> x31026 さん

途中経過のつづきです。

２つのことがわかりました。
Android・タブレット・ブラウザ(Chrome)使用時
B9FでマイぴょんS使用時の挙動　B9Fでは異常なく、階段方向を指す。が、B10Fに下りた瞬間に、エラー発生(添付画像)。
なかなかうけました。B10Fにはどんな魔物が潜んでいるというのでしょうか？
違いは、ワープマスがあるかないか？部屋数の違い？

ふたつめ
Android・タブレット・マイネオアプリ使用時
これは、(自分はマイネオアプリで)ダンジョンを使うとほぼ100％エラー(フリーズ)していたので封印していたのですが、一応事象を確認しておくために試したところ、問題なく作動しました(先日のメンテナンスで何かが変わったのか？)。
そして問題のB10FでのマイぴょんS使用。エラーはありませんでした(試せたのは１回のみ)。
なかなか、う～ん。アプリでのエラー発生率は格段に低いのでしょうか？

という訳で、自分のフルパケットクリアの確率がグンと上がってうれしい限りです。
あとは、クリアまでは時間の問題ですね(次はエラーだったりするかもしれんけど)。
まずは報告まで。

>> x31026 さん

おおおー、詳細報告大感謝です
運営さんがmineoアプリでの挙動を前提ににしているというのはあり得なくはないですが

9Fで機能していたSぴょんが、10Fに降りた途端にフリーズというのは非常に興味深いですね！
10Fの構造に、ダンジョンプログラムにとっての何か気に入らない事がありそうですね

「クリアが時間の問題」というのがどういう計算で成り立つのかはさっぱり分かりませんが、とにかく400mbクリアされる勇者さんはx31026さんしかいないであろうと期待しています笑

>> kurowa さん

>「クリアが時間の問題」というのがどういう計算で成り立つのかはさっぱり分かりません
何となく、景気づけにいってみたりしてるだけです。あまり気にしないで下さい。

kurowassandaisukiさんとは入れ替わりくらいで、活動自粛に入っている方々で、〇aorukoさんとか、〇つやさまさんとかが今はいないので、なかなかこの命題に挑みそうな人が少ないなぁと・・。
今、まっとうにMAXに挑戦しているのは、noelさんと私くらいかも？？noelさんは期待できます。このくらい強くいっておくと、あとには引けなくなってがんばってくれるはずです。笑
まあ、何も辛くなかったかのようにフルパケットとっていきそうな方ももう３～４名心当たりありますけど。
今、良質ダンジョン公開が多くて、みなさん忙しそうですね。
でわでわ

>> x31026 さん

ではここらで、裏通路について、もうひとつネタバラシを

x31026さんは2Fで裏通路の存在に視覚的にも気づかれましたが、他のフロアでも同様に全く同じ場所で、裏通路がある階をヒントとしてあえてお見せしています

裏通路の有無で明らかに変わるのはぴょん出現率です
ぴょん出現率の高い階のみワープしない、がこのダンジョン攻略の確率を高めると思います

lickyさんは公開してすぐにそれに体感で気づかれているので、とんでもなく凄いです☻

>> kurowa さん

途中経過のさらにつづきです。
悪い方からいきます。

マイネオアプリの欠点に２つ気づきました。
①下フリックが効かない
タッチパネル使用の際の移動は念のため、矢印キー上でのフリックにしています。
ところがアプリでは、ページ更新の操作に下フリックを割り当てているらしく、移動の際の下フリックが効きません。もちろん私のダメなタブレットのせいであるかもしれません。
②通信障害からの復帰困難
自分の移動経路上は、よく本物のアンテナの方が、０本・❌等と完全に通信されなくなることがあります。
ブラウザで挑戦している場合は、通信が復帰した時、いける方向の三角印-▲など-が消えている状態から再度現れるのですが、アプリの場合、いくら待っても表れません。つまり、１度通信が切れてしまうと、自動的にゲームオーバーです。これは厳しい。

それと、前回報告では、アプリのB10FでのSマイぴょん使用はオッケーでしたが、２度目はエラーが起こりました(添付画像)。３回目はまだきてません。
時間の問題発言は取り消しです。笑笑

ようやく、次から(やや希望の持てる)いい方の報告です。
現在の最高記録は、アンテナ５本での体力切れが２回(本日初回)と、残体力５でのSぴょんなしB10F突入で、ワープ後、アンテナ４本残体力４でのチャレンジ(本日２回目)でした。今までいずれも可能性なしの挑戦でしたが、本日２回目のそれは、可能性のあるテクテクでした。しかし、残念ながらSぴょんの誘導なしはきつく、４ターン歩いて、全５箇所で全てアンテナ４本でした(涙)。
もう今日朝に挑戦する気にはなれず、報告を先行して送ります。
よろしくお願いします。画像もあるので、後ほど貼ります。

>> x31026 さん

全🌈持ちはわからないでしょうが、歩数でお察し願います。
惜しいスクショだらけになるのが怖い。笑笑

有用情報です(エラーの件)。

https://king.mineo.jp/game/dungeons/111540/comments/206425/

一つのコメントだけだと文脈はわかりにくいですが、前後で判断願います。

２つのダンジョンのうちの、前者はまだ開いています(ただ超絶困難ダンジョンです-自分は未クリア-)。
後者はもう、公開終了だったはずです(あれっ、違ったかな？)。
後で調べておきます。
でわ

>> x31026 さん

全虹持ちなのはその画面だけで分かりますよ
全ての苦労がその画面上からじゅうぶんわかります、なのになぜ私は笑いが止まらないのでしょうか笑

ちなみに歩きは9Fのみに落ち着きましたか？それともぴょんがいそうな階も歩きですか？

>> x31026 さん

有用情報ありがとうございます、前後のコメントも拝見しました！
田んぼがSぴょんは苦手なのですかね？
しかし私の環境でエラーが出ないのが不思議です

iPhoneのマイネオアプリでずっとダンジョンをプレイや作成していますが、下フリックできます、私は逆に今はフリック安定です
通信エラーは回復できないのはその通りで、皆さんその仕様かと思ってました笑

>> x31026 さん

あちらのコメ欄で書いていただいていました運営への報告の件、
もちろん本来私自身ですべき所ですが、ここでは新参ですしダンジョン以外何もしませんし、いまいちシステム的によく分かっておらず
運営とのやり取りとなった場合スムーズではないので、、、
もしお時間があればお願いできますでしょうか？

>> kurowa さん

B2F、B4F、B6Fはワープ使用、他は歩き。
早い階でAマイぴょんを仲間にしたら、Sマイぴょんがいなくてもあとはワープのみに切り替え、B10Fでの歩数確保に努める、のパターンが多いです。
B8Fまでで、SもAも仲間にしていなければ、歩かずにやり直しにしています。

まだあまりがんばれていないので、挑戦は30～40回だと思いますが、両方揃ってワープ後歩数が3歩ほどの条件が2～3度あっただけです。回数を稼がないと、なかなか当たりは引けません。
でわ

>> kurowa さん

２年くらい前ですが、同じようなことしたことあるので大丈夫です。任せてください。
ここまでやってるのだから、解決の糸口見つけてほしいなあ。

全ての武器(情報)を揃えた勇者はついに魔王の喉元に何度も剣を突き付けています
魔王も必死によけますがw
近々、突き刺さりそうな予感！！

まずはエラーの報告を

タブレット・アプリでのB10F、Sマイぴょん使用時(２回目)はやはりエラーで終了しました。アプリでのB10F、Sマイぴょん使用は計３回、成功は１度だけでした。なお、B10F、Sマイぴょん使用は１度たりとも、エラーとはなりませんでした。

そして、(週末のみよく使う)ＰＣでの結果も・・・。ブラウザ(chrome)使用なのですが、やはり、エラーで終了してしまいます。

本日、挑戦者600になるまではがんばろうと挑戦していた挑戦者数の599番目。その瞬間がやってきました。
作戦は変更しており、B10FでのSマイぴょん使用ができないのなら、歩数を増やそうと、B2F～B8Fは全ワープとしました。B9Fでの待ち伏せ作戦です(当該回は１ターンのロス)。
ほとんど遭えないのですが、その時は、うまく捕まえました。もちろん問いかけに間違えることなんてありえません。笑笑

B10Fで、ワープ後残り6ターン、右へ進み続けると残り4ターンでアンテナが3から4に変わり、チャンスがやってきました。
上へ進むと、アンテナ4。さらに右へ進むとアンテナは4から5に変わりました(添付の画面)。
これは・・・、もう２択です。上か右しかありません。残りは2ターン。私が選んだのは、右、そして・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

>> x31026 さん

ようやく、勇者になれたみたいです。

手に汗握る展開、とても楽しかったです。

そしていい検証をさせて頂きました。この苦しい経験で、少しでもダンジョンの改善になるといいのですが・・・。

おなかがすいたので、これから夕ご飯にします。

本当に楽しく苦しく悩ましいダンジョンと、本当にたくさんのパケットをどうもありがとうございました。

公開を続けるに際して、パケットが足りなければいって下さい。
何らかの贈る方法を考えます。
でわでわ

>> x31026 さん

貼り直すの面倒なので、訂正です。

❌なお、B10F、Sマイぴょん使用は１度たりとも、エラーとはなりませんでした。

💮なお、B9F、Sマイぴょん使用は１度たりとも、エラーとはなりませんでした。

おおおお！ついに！勇者誕生です
涙が出そうに、嬉しいですね笑
(これまでもずっと)自分がプレイしているかのような詳細報告、ドキドキしました、本当にありがとうございました☻

たまにはSぴょんを主役にしてやろうとこのダンジョンを作りました。それが普通に役立つなら、このダンジョンは公開から数日以内には何人かがフルパケット持っていっていただけるゲームバランスだったはずです、、、

「楽しく苦しく悩ましい」の「苦しい」部分は私ではなくダンジョンエラーのせい、ということで笑
必要以上に難関ダンジョンとなってしまったのに、解けないダンジョンではないと証明していただき本当に感謝です

公開はどのダンジョンも続けるつもりですよー。ご配慮ありがとうございます

クリアの報告を受け、私も気兼ねなく本日21時より「あみだくじ4」を公開できることになりました
これもまたかなり面倒くさい物になってしまい、、、☻💦

もう「難解ダンジョンを作る人」ってレッテルでもいいか！と開き直ります笑
今後も勇者さんに期待していますので👍

>> kurowa さん

コメントありがとうございます。

実況中継の、大事な部分に間違いがあることに、今気づきました。

> これは・・・、もう２択です。

冷静になって考えると、これ２択ではなく、正解右１択のパターンでした。正解上ならもう一歩前のターンもアンテナ4でした。笑笑
あまりに興奮度が高く、冷静さを失っていたようです。
でも、(冷静ではなかったわりには)正解の右を選んでいてよかったです。

いつでも冷静な判断力を持つ、氷の勇者ではなくて、よかったというか、悪かったというか・・・

とにかく、もうこのダンジョンに挑戦できないのは少し寂しいですが(本当か？)、次作も期待しています。

３連続、３択正解を選び、かつ道も間違えたことのないスプリントの不思議からもわかる通り、 kurowassandaisukiさんとは何か見えない縁を感じます。今後ともよろしくお願いいたします(お手柔らかに)。

>> x31026 さん

そうなんですか！わたしもアンテナにそこまで詳しくないので、その状況は二択って思う気がします！勉強します！

少し寂しい？(本当ですか？)ならば「あみだくじ地獄」を旅してはどうですか笑

●このダンジョンのパケットはなくなっていますが、ノーミスクリア歩数のスク写をコメントに添えてもらえたら、200mbぶんのチップを贈呈します●

という風にしておりますので☻

マイぴょん（S）使用でのエラー発生確認しました。
王冠上側、アンテナピクト5の地点で"Out of memory"となりました。

それで、検証用ダンジョンを二つ作成したのですが公開してもよろしいでしょうか？

>> ciehjd さん

おおー、検証と報告ありがとうございます！！
もちろん公開していただけるとありがたいです！
私はこのダンジョンでは作成者のテストプレイしかできないので、是非プレーヤーとして検証参加させていただきます！

ではこのあと13時に一つ目を公開します。
https://king.mineo.jp/game/dungeons/116165

続けて二つ目を14時に。
もっと間を開けた方が良さそうなら調整します。

>> ciehjd さん

私は今は仕事中でして、今日は夜の参加となってしまいますが公開時間はciehjdさんのご都合の良い時間で大丈夫ですー！ご配慮ありがとうございます！☻

>> kurowa さん

アンテナの分布を表現している掲示板コメントを探していました。

https://king.mineo.jp/my/d9ca93d682037bc6/reports/112534/comments/2894854/

すでに退会されている方のコメントですが。

アンテナの分布を理解すると、1-2-1で9マス先、2-3-2で6マス先、3-4-3で3マス先ゴール(王冠・階段)の法則とかで、マッピング時にかなり遠くからゴール位置を割り出せたりするので有効です。

わからなければ、何かの機会に教えます。

あみだくじ地獄、何かの折りに挑戦したいと思います。
でわでわ

>> kurowa さん

一つ目の反応がもう少し集まるまで二つ目公開は遅らせます。

>> x31026 さん

アンテナ分布については認識していました、しかしその動きだと王冠は右しかないんだなー、というのは言われてみればそうだなと思いました笑
ご丁寧に情報ありがとうございました☻

>> ciehjd さん

２つのダンジョン公開大変参考になりました。感謝です。大きさにもよるのかもしれませんが、田んぼの存在じたいがSぴょん使用時にエラーになるのですねぇ、、、☻💦