掲示板

あなたならどうする?(マンション管理人の悩み~住民のゴミ出し編~)

マンション管理人との会話です。

マンションのゴミ置き場に分別されないゴミがたまに有るようで、本来は自分の仕事じゃないが管理人が毎回分別して「ゴミ回収ステーション」に出している。

掲示板にも
「ゴミはきちんと分別して出し下さい。」
と張り紙をしているが、2024年2月に管理人を交代してから分別されないゴミが4回もあった。

以降、私の提案がいくつか続くのですがことごとく拒否して来ました(前任者にも同じ提案をしましたが同じ反応です)。

私の提案内容は一旦隠して、あなたが管理人ならどうしますか?
(もしくはどういう提案をしますか?)

もし解決のための良案があれば教えて下さい(私の提案と一致するかも知れませんが)。

ちなみに、(ゴミ置き場には監視カメラは無いので)エレベーターの監視カメラで犯人(法律違反では無いがあえて)を特定するのは最終手段だそうです。


23 件のコメント
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違反ゴミを写真をとって写真つきで注意喚起するとかあとはゴミ袋に部屋番号と名前を書いてもらうようにするとかでしょうか。
ゴミ置き場は閉鎖し、各部屋の玄関前に当日の朝置いてもらうとか?
逆に知りたいくらいです(^_^;
うちの住宅地でもたまに分別してないゴミが。収集車が持って行ってくれないから残るので指定袋+記名制なども考えた事がありますが…
見張りがいないとこれも意味ないのですよね。
監視カメラで記録してチェックするしか無いのでは、不法投棄も含めて当団地では色んな意味で共益費が50%値上げされてしまいましたね!
blue777
blue777さん・投稿者
マスター
少しずつ情報を出して行きます。

まず私が思う管理人の問題点の1つは、
具体的な違反内容を伝えていないことだと思っています。

例えば違反内容は
・ビンと缶とペットボトルを同じ袋に入れて出すのだそうです。
・さらに飲み残しを入れたまま捨てるのだそうです。

なら掲示板にその具体的な違反内容を書けば?との提案に、
そんなこと(分別方法)はちゃんとマニュアルに書いて有るから書く必要無いとのスタンスです(書けば良いじゃん。簡単だよね?)

違反内容を伝えなければ、犯人は自分のことだと思わないのでは?
自分は正しいゴミの出し方してると思っていたら今後もずっと続くでしょう。
と忠告・提案しても(前任者も今の)管理人はそれが理解出来ない様です。
ゴミの分別方法はちゃんと書いてあると。
知っててわざとやっているんだとまで言い放ちます(本当?)
犯人をつるし上げてもしょうがないので、
監視カメラ等で犯人を特定、個別に面談、状況の確認が先決でしょうか

分別するのが当たり前の世の中なのに出来ないでいる理由ってなんでしょうか?
問題は、
認知症や、認知力の低下などの病気の場合
反社会的な思想、意識の低さの場合
これらだった場合、注意しても改善する事は難しいのでは?

問題解決で大変なのは犯人捜しより、解決法捜しだと思うのです。
blue777
blue777さん・投稿者
マスター

>> フリータンクチューチュー@万年パケ不足 さん

>ゴミ置き場は閉鎖し、

99%の人はきちんと分別出来ているので、たった1人や2人のためにいつでもゴミ出し出来る便利な「ゴミ置き場を閉鎖」はやり過ぎです。

>各部屋の玄関前に当日の朝置いてもらうとか?

逆に管理人の仕事が大変になります。

一部の人のみの回答になりますが申し訳ありません(返信が無いものは真っ当なコメントだと思って下さい)
blue777
blue777さん・投稿者
マスター

>> かくいち さん

>監視カメラ等で犯人を特定、個別に面談、状況の確認が先決でしょうか

単純に管理人の話を聞く限り、
それほど重大な違反と迄は行かない様な気がします。

2~5月迄で4回と言う事は、月1回、
ビンと缶とペットボトルを1袋分、分別し直すってそんなに大仕事?
「そのくらい黙ってやれば良いじゃん」とは言わないけど、やらなくても良いように工夫すれば良いじゃん。
(レベル1→犯人が自分だと分かるように違反内容を掲示する)

このままだと違反が続くのは目に見えている(何かを変えないと)
部外者のゴミが置かれるという問題があって、ゴミ置き場に外注リースで監視カメラを置いています。違反皆無にはなりませんが、効果は大きいです。それなりに月額コストはかかってしまいます。自前で設置という安上がりな手もありますが、管理者・責任者をどうするかという問題が出そうです。

蛇足。たまに警察が捜査のため、セットで設置してるエントランスのカメラデータを見せてくれ、とやってきます。道路も写るので。署長の依頼文書を確認して提供するのが常です。
>マンションのゴミ置き場に分別されないゴミがたまに有るようで、本来は自分の仕事じゃないが管理人が毎回分別して「ゴミ回収ステーション」に出している。

管理員が分別しているなら無問題と思います。「分別は管理員の業務じゃない」に問題意識があるなら、当該作業を管理員業務とするよう業務仕様を改定、再契約すればよいと思います。タダ働きさせられないのでコストアップしますが、しかたないことです。共同住宅ではコストに転嫁して解決できるのでまだ救われます。

分別の工程を管理員に求めないようにしたい、ということなら、ゴミ箱、ゴミ置き場の物理的な構造・形状を工夫して「分別しないと捨てられない」ようにしたりします。3σはどこにもいるので、完全完璧な対策は存在せず、試行錯誤の連続です。
blue777
blue777さん・投稿者
マスター

>> gavotte@新型NISAウイルス さん

>管理員が分別しているなら無問題と思います。

そうなんです。
分別し直しの作業量と問題意識(違反内容聞いたらそんな程度?)の乖離が大きい様です。

>「分別は管理員の業務じゃない」に問題意識があるなら

これは本人がそう言ったかは不明です。
ここの掲示板に投稿する時に私が誇張し過ぎたかも知れません(その様なニュアンスを言った程度)。
 分別されないゴミはそのままステーションに置き去りにするのが良いかと。住民は当然嫌ですよね。それにより分別しない人を発見すると注意するようになります。それでも治らないと噂になります。何れにしてもルールを守らない人が嫌な気分になり改善があるかもしれない。
 こういう人は、『いつか誰かがやってくれる』と思っているのでストレートに言わないと治りません。但しストレートに言って逆ギレされる場合もあって困りますねぇ。
blue777
blue777さん・投稿者
マスター

>> 流しのモバイル人@増設温泉旅館まいねお さん

>部外者のゴミが置かれるという問題があって

ゴミ置き場の場所によって部外者が不法投棄されてしまうマンションも有りますが、

うちのマンションは、建物内(オートロックの外)にあり
①管理人がいる時間は鍵もドアも開けっ放しです(部外者が不法投棄出来る可能性も有ります)が、構造上限りなく0に近いです。
②管理人が不在の時間は施錠され住人の(オートロックと同じ)鍵で解錠するのでこちらも0です。
blue777
blue777さん・投稿者
マスター
レベル1として
①具体的な違反内容を掲示板に記載する
と提案しました。が拒否されました。

次にレベル2(レベル1で一定期間経過しても改善されない場合)として(何人かの人もコメントしていますが)
②違反内容(どうダメなのか?)をメモ書きした紙を貼り付けて違反ゴミを一定期間「ゴミ置き場」に放置しておく
(ゴミ回収ステーションに出してはダメです)
ですね。

掲示板に違反内容を記載しても気が付か無くても、
自分が出したゴミが残っていればここで大抵の人は気が付くでしょう。
分別しない、後出し、などの無頓着な人には困ったものです。
この前は、廃品回収に生ゴミ出すのがいました。

>> blue777 さん

うちのマンションではレベル2ですね、ごみ置き場が狭いので管理人さんがマンションの通路の広い目の場所に、簡単な違反内容とお持ち帰りくださいのメモ書きした紙を貼り付けて置いてあります。
ほぼ2日も経たずになくなってますので何とかなっているようです。

>> pd019Ac さん

以前同様の実力行使をしましたが、効き目なしでした。
そこに、火でも、付けられると大変なので止めました。
blue777
blue777さん・投稿者
マスター

>> pd019Ac さん

>うちのマンションではレベル2ですね、
(中略)
>ほぼ2日も経たずになくなってますので何とかなっているようです。

いきなりレベル2でも良いですよね。
「ゴミ回収ステーション」だといつまでも残っているのを良く見かけますが、マンションのゴミ置き場だと実際に効果が有るんですね。

>> ホットウォーター さん

そうですか、私がマンションに入った頃からそのような対処でしたので
わかりやすくていいかなと思っていたのですが、効果がない場合もあるのですね。(見かけるのは発泡スチロール系がうちでは多いです)

>> blue777 さん

ええ、うちのマンションではおそらく目立つ入り口付近の邪魔にならない通路に置いて、どのような物が駄目なのか他の人にもわかるようにすることで間違いを少なくする方針のようです。
blue777
blue777さん・投稿者
マスター

>> pd019Ac さん

>どのような物が駄目なのか他の人にもわかるようにすることで間違いを少なくする方針のようです。

それなんです。
「ゴミはきちんと分別して出し下さい。」
と警告文を掲示した所で、
①誰が(自分なのかどうか?)
②何がダメなのか?
分からないと言っても、前任者・後任者共に、
「ゴミの分別方法はマニュアルに詳しく全部書いてある」
の一点張りなんです。
blue777
blue777さん・投稿者
マスター
レベル3は
もうここまでやっても犯人が見付からない場合は、
③監視カメラで犯人特定→厳重注意
で良いと思います。

ちなみに
その「ビンと缶とペットボトルの混ざった1袋」の写真を見せて貰った所、合計本数はざっと見た限り合計10~20本程度。

まとめると
「1ヶ月に1回程度、合計10~20本程度の分別されないゴミ袋が出される」
との事。

その程度で問題視してるの?
逆に99%の人はきちんと分別してゴミ出ししている事に感謝じゃないの?

結局、前任者・後任者の管理人と合計1時間くらい(もっとかも?)はこの話している。
管理人としては理事長と多分累計10時間以上(もっと?)議論しているんじゃ無いだろうか?(推測)
多分、他の住民とも会話しているんじゃ無いだろうか?

問題解決能力が低すぎるのと、
コスパが悪すぎる(月1程度20本の分別なら自分でやって終わりで良いのでは?)。

いつまでも分別問題で悩まず(①か②をするか、さっさと分別し直して、その事は忘れて)別の仕事しようよ。

で、前任の管理人とは(犯人が同じなのか新たな犯人なのかは知らないけど)2~3年前から同じ様な会話を何度かしている。

>> blue777 さん

>分別し直しの作業量と問題意識の乖離が大きい

すれ違っているような気がします。
分別の多寡が問題なのではなく、「その作業が業務なのか、業務でないのか」を明確に規定しないままに、作業をやらせていることが問題なのでは?という観点。たとえば、分別の作業中に事故が起こった場合、あるいは分別を蔑ろにして事故が起こった場合、管理員の責任を問うことができるか?という観点です。

管理員は、直接的にしろ間接的にしろ管理組合に雇われて働いているので、業務仕様を忠実に執行する/執行していただくという関係です。仕様規定するのはギスギスする、柔らかい隣人的関係でいたいとお考えなのかもしれませんが、ボランティアではないので仕様規定すべきです。「分別」が曖昧なら、「分別」を仕様規定することをおススメします。
気持ちよく働いていただいたほうが生産性はあがるし、雇い主は気持ちよく働けるよう環境整備に努力したほうがよいとは思いますが、管理員がどう考えているか、その気持ちに寄り添いすぎるのも禁物です。仕事化したほうが管理員も働きやすいのではないでしょうか。
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