投稿の削除について皆さんはどうお考えですか。
王国教室にて質問を読み、回答を作成して送信した時点で質問そのものが
削除されていたケースや、自分の質問にコメントをくれた人に回答したら
その人のコメントが削除されて意味が通じなくなるケースが私の周りで
起こっています。
質問する人はみな困っていると思うのでこちらもあるときは調べ物を
して回答するするのですが...
悪質な書き込みも想定されるので削除機能は仕方がないとも思いますが、
削除できない掲示板や、レスが付いたら削除できない掲示板もあるので
皆さんはどうお考えでしょう。
40 件のコメント
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今日も、さっそく発生してますね。
なんでしょうね、この現象。
自分の気に入る答え（有意義な答え）がないと、いきなり削除ですからね。
mineoのユーザーさんは、親切な方ばかりなのですが、
どこまで許容されるのか、心配になります。
質問と回答を残して情報共有し，後に生かそうとする気持ちがないとそんなものなのかもしれません。
これまでいくつも経験してきましたが，多数うちのわずかな数と割り切って，すぐに忘れるようにしています。
気分は良くはありませんが，自分に実害がないということで，その時間さえももったいないと捉えています。
昔から質問掲示版とかは、自分の質問が完了したら消してしまう人がよくいます
本当は同じ悩みを持つ人が他にもいるかもしれないのですが、そこまで頭がまわらないのでしょうね
基本的に操作ミスで削除されているケースがほとんどです。
ただその前後にはこれまで見てきたケースとして
・指摘が入った（既存の質問と重複してたり、抽象的すぎて文章自体の校正が入ったり）ので、申し訳なくなった
・ケアレスミスに気がついて恥ずかしくなり消したような感じ
上記のような事をたまに感じます。
トラブル発生の時は誰しも冷静でいられないので、投稿の削除まで含めてある程度は仕方ないかな、と思うようにしてます。
削除するには削除する側の事情（操作ミスも含め）があり、なるべく推し量るように努めています。
僕も自分の回答で誤字脱字や不適切な表現をした場合削除して書き直しますし。
（けれど、いいね！がついている時は押してくれた方に悪いので極力残すようにしてます）
でも解決したり役立った時は、広場やメッセージなどで一言あると嬉しいですね。
ルールやシステム化してしまうと、質問を投稿しづらくなるかもしれないので、できればやんわり答える方の気持ちも（質問を投稿された方と）共有できたらな、と思います。
削除とは関係ありませんが、たまに回答に返信がないのはちょっとだけさみしくなりますね。
逐一投稿する必要はありませんが、返信をまとめた投稿で一言、書くのが難しければいいね！とか、何かしらの反応があった方が（教室の場合）健全だと思います。
以前、いいね！の判断基準を自問した時期があります。
基本、同感だったり賞賛なんですが、上記の場合は「ありがとう」です。
内容は失念しましたが（ぉぃ）、似た内容のスレッドがすぐ隣にたって
どっちにも回答してもらうのも酷かなぁと思いまして・・・
もし、あの削除までの時間に書き込みされた方がいたとしたら、
申し訳ございませんでした・・・（5分内といえど）
「回答に返信つかないのは悲しい」という事に関しては同意見です！！
ただ、王国教室で質問した場合、時系列で並んでいないので、質問と
回答が繰り返された場合、隅から隅まで完璧に確認するのが
追いつかないと感じる場合もあります。
「王国教室」の質問・回答の並びを、「王国広場」の様に時系列で
並び替える方法ってないものでしょうか？
答えてくれた方への配慮や、同じ悩みを持つ方への参考情報に、
などの思いは皆無なんでしょうね。
色々な状況が考えられるのでスレ主に削除権限があった方が良いと思いますし、レスした人に削除権限があった方が良いと思います。
削除が乱用されるのと以下のような話は同じ問題かと。
余り行儀のよくない質問とか同一内容の投稿の多発とか
連続投稿の多用とか、マナーの問題ですが
人により常識とマナーにはかなりの幅が有るので
会員数が増えれば増えるほどおかしくなって行くのでしょう。
削除されて怒る人の傍らで
何故、削除できないのかと怒る人もいます。
ルールを作ろうなんていいませんよ。
日常の事をすればいいのでは、ないでしょうか？
同意は求めてますが、希望の答えだけを求めてるだけではありませんが。
断定のように言われる理由がわかりませんね。
今、別件で書き込みしてますが、すべての人が善意でわないですよね。
誤った回答を書き込まれたら、それはそれで質問した側も残念になり削除したくなります事をご理解願いたい。
すべての人が善人じゃないだけに仕方ないと思います。
見習わさせていただきます。
削除を見た直後だったら、一寸法師さんに激しく同意していたはずでございます。
報いを求めない事に同意しつつ裏ではナイス！を密かに求めておりました、、、クゥーッ！
お恥ずかしい
貴方をはじめとして皆さんは正しい、オイラは変人ですから(笑)
ぐっと我慢して削除しないでください
見当違いでしたら申し訳ないです。
悪意ある誤った回答を誰かにされたことがあるのでしょうか？
実は、複数の連続投稿をする人がいます。また、勘違いした回答を人に押し付けてきます。
残念ながらその人には理解されないようです。返信しても理解する気がないですし、度重な複数回答に嫌気がさします。これは悪意がないと捕らえるほど大人ではありません。
きっと、気の弱い方なら削除するだろうなと思いました。
世の中にはいろんな人が沢山いるのを理解はしますが、立場が違えば考えが違うなぁと…。
自分だけは、教えてやってるんだぞみたいにはなりたくないと思いました。
だから、無意識の悪意を感じてしまいます。
そうでしたか・・・それは嫌な思いをされましたね。
基本的に人は自分が正しいと思ってるんだと思います。
悪い事を悪いと分かってできる人は、むしろ凄いです。
悪意をどう捉えるかによりますけれど、善意の押し売りは困りますね。
自分を疑わない人を僕は疑うようにしてますが、そんな自分を疑う事は実は難しいです。
心のどこかで「自分は違うかもしれない」という気持ちは忘れないようにします。
この投稿に意見を書くのは勇気が必要だったと思います。
ともすれば、回答する側の一方的な意見で終わっていたかもしれません。
発言してくださって有難うございます。
なので当事者が不快と感じていても、たとえ間違った情報だったとしても、たとえ誤認を招くような内容だったとしても、管理人の判断により削除されないケースが多々あります。
管理人といっても、
技術者でもなければ、心理士でもなければ、裁判官のように過去の事例に照らして判断している訳でもなく、合議体でもありません。
得体の知れない担当者（社員？バイト生？）のアイデンティティーに一任です。
価格．ＣＯＭはユーザー同士の交流よりも「情報を蓄積する事」を主目的とした掲示板なので、ユーザーが投稿した時点で著作権は価格．ＣＯＭに無償提供した事になります。
＞第5条（著作権等）
＞利用者が本サービスで書き込み内容を投稿した時点で、当該書き込み内容の国内外における複製権・公衆送信権・譲渡権・翻訳権や翻案権等の全ての著作権その他の著作権法上の権利（当社から第三者に対する再利用許諾権を含みます。）を利用者が当社に対して無償で利用することを許諾したものとします。
なので、コンプライアンス上の問題さえ無ければ削除されないという結論になります。
もし、マイネ王が「ユーザー同士の交流」が主目的の掲示板なのだとしたら、
削除権はユーザーに留保させるのが自然だと思います。
正しくなくってもイイんじゃないですかネ。
そう言うケースではスレにアクセス禁止にする機能が欲しくなりますね。
あるいは、LINEの様なブロック機能とか。
心の中のブラックリストに登録しました(笑)
初めはやんわりお断りの返信。
其れでもしつこい場合は、こっそり違反報告するボタンを。
其れでも続けば、荒らしで有ることを警告。
更に其れでも続いたので、主として投稿を削除。以降、不適切な投稿は削除する旨、表示してます。
ここまで来ると、掲示板機能の半分は消失です。責任ある投稿を守るには労力が必要だと痛感させられました。
投稿削除しただけでは物足らず、こちらまで書き込みですか?
私はあなたのはやくモバイルnanacoがつかいたいという事に関して、
使用は可能だし、速く使えるように他の方にも情報共有をしていただくために書き込んだのです。
投稿に関しても連続投稿で同じことを書いたわけではありません。
あなたの返信に対して書き込んだんですよ。
そういうのは荒らしでも何でもありません。
人をいきなり荒らし呼ばわりして、
自分の意に沿わない回答をいきなり削除というのはスレ主失格だと思います。
繰り返し言いますが、自分は善意で情報を共有したまでです。
それが不適切な発言だとするのはあまりにも横暴です。
荒らしなどはしてないのですから。
そんな感じで一時荒れました。
んで、ユザーの意見で投稿消去機能を付けたんです。
なので、この機能はマイネ王の機能維持に必要だったんです。
スレ主さんの消去は暗黙のルールで成立してます。
どうぞご理解のほど、お願い致します。
スレ主に「個別回答削除権」が付与されているのですか？
そうなんですか、了解しました。
James Bondさん、
そうみたいですね。
投稿直後に削除されましたから。
現在はeoIDとの連携によって投稿者の身元が明確になっているので「個別回答削除権」は不要だと思います。
それよりも「非連携IDからの投稿をブロック」といった機能はいかがでしょうか？
右↓の違反報告が、ある程度溜まると運営から・・・
に、なりますので、くれぐれも注意してください。
ですので、私は一度も使って無いです。荒れの元になるから
極力避けて下さい。マイネ王壊したくないので(´・ω・`)
自分が相手の立場で物を考えるなら個別回答削除にこだわると思います。
連携していればブロックされないのでは何も変化ないでしょうから。
問題は本当の荒らしがいた時に対処できる機能です。
スレ主一人の個人的な感情だけで削除できる機能ではありません。
今回はスレ主さんが自分の提案を受け入れられず、
それをすべて荒らし行為と呼び、感情に流されるまま削除に至りました。
理解してもらえなかったので仕方ないと諦めます。
貴方が話したいなら別によるスレ立て投稿でして下さいと言いましたよね？
其れでもしつこく投稿するのは荒らしですよね。
＞minikyabuさん
ID連携済みであれば投稿者の身元は明確になっているので、マイネ王運営から威力業務妨害として刑事告訴できます。
これは誹謗中傷のみに限定されず「正常な運営を妨げた」として、何とでも理由付けできます。
もちろんスレッドの内容にそぐわない投稿も「それ」に該当します。
そのうち投稿者同士の問題だけでは収まらなくなりますよ。
そろそろ互いに「その件は忘れる」という事はできませんか？
ちょっとの譲歩もできませんか？
とりあえず私の方は終わっています。
投稿も削除され、今はないのですから。
スレ主さんの質問や意見に答えるのが荒らしなら、
すべて荒らしになります。
とりあえずの経緯は運営にも伝えています。
もう終わりにしましょう。
自分の行動をよく確認してください。
Hikota Irieさんの名前は書いてないのに、わたしを非難することは迷惑です。
相手からの謝罪が無いなんてプライドが許さない？
その「気が済まない」のために周囲が迷惑被っても構わないと考えていますか？
だとしたら、それは「迷惑行為」ですよ。
お互いに、余計な事は一言も書かずに「終わりにします」だけで終われないですか？
これは、質問者の提案だから質問したことが意味ないと考えた場合、質問者が削除するのはごく自然だと想いました。
必要なら、回答する側の人がスレを立てる方がスッキリするのではないでしょうか？
そもそも、善意で回答していると思います。
それを相手に何かを求めるなら、其れは善意とはいえないのではないでしょうか。だから、削除されたからと一々目くじら立てて言い争うことには私は反対です。
そして、自分も削除されたからと言ってクレームをつけるつもりもありません。
ただ、個人を名指しで批判することには反対です。
例えば、こうは考えられないでしょうか？
質問内容が自分の家とします。回答者が来訪者さんとします。
その来訪者(回答者)さんがどんな人かわからないのに、いきなり家に上げますか？
それと同じで、見ず知らずの人に押し売り(回答して)全てが成功するのは難しいのでは。門前払いが普通(削除)か、居留守(スルー)されるのではないでしょうか？
自分の家に他人が土足で入って来ても良い人は関係無いでしょうが…。
来訪者(回答者)さんを家(質問内容)に入れる入れないは、持ち主さん(質問者)の自由でわないでしょうか。
其れを扉を開けない(回答を聞かない)からと無理にこじ開けるのはどうかと思います。
何にしても、他人の家に入るようにお行儀良くすることで、相手(他人)に受け入れてもらえるのかと考えます。
ネットとは恐ろしいもので、他人との距離が異常に近く感じる事が有ります。でも、実際は顔も知らない赤の他人だと言う事も理解してくれたらうれしいです。
お疲れ様でした。