🔰利用規約に関連する事を考察するスレ

そもそも用語の定義がアマいという所が有る運営ちゃん。

なので、マイネ王利用規約を見て曖昧な部分があるならば改定を提案すべきだし、そうでなく何を言っているか分からない人は日本語勉強すべきだし、こういう規約解釈の理解を深めるって言うのもですね、運営事務局と直接やり取りしないで運営事務局そっちのけでマイネ王ユーザーだけで色々言っても規約解釈に対して的外れな可能性もあるので混乱を招く結果にもなりかねないし、我々マイネ王ユーザーだけで言ってると余計分かりにくいんで、マイネ王ユーザーが色々言うよりも運営事務局に確認した方が早いし確実です。

ではどうするべきか？と言う事になりますが、各条項の解釈をコメントして運営事務局にこの解釈は合ってるのか？と問うのが確実です。

＞ではどうするべきか？と言う事になりますが、各条項の解釈をコメントして運営事務局にこの解釈は合ってるのか？と問うのが確実です。

ただこの点においても、わざわざ問い合わせフォームより問い合せたり、運営事務局のアカウントにメッセージをして問うたりしたとしても、そもそも個人宛に回答したもので内容の一部または全部をその他の目的で使用する事を承諾為しに晒すって事をしてはいけないと解釈すべき事が問い合わせフォームには書いてあるので、そーなると毎回承諾を貰ってやる事にはなるんだろうけど、そもそも運営事務局から承諾を貰う上でそのままコピペして良いって言われた事が1度（ブラウザについて問い合せた件）しか無い。
ちゅーか、年賀状の件（もう消したけど運営事務局に年賀状送ろう掲示板を建てる材料の問い合せ）ですらコピペして良いとは言わなかったぐらいなので、そうなると公開の場におけるコメントをして貰う必要が有るんですが、そもそも王国広場掲示板に運営事務局の方がわざわざコメントをするってのが珍しい話（と言うかほぼ無いと思った方が良いレベル）だったりするんで、そうなると何かしらのスタッフブログでコレ合ってるか？って問う事になるんですけどね。
んでそれをmagazines/special/1で代用してましたけど、こういう系のお話って、同じ質問が被ったらあれだよねーって思ってもみたり。

んでまあ、運営事務局コメントにおいて、一部は規約解釈への回答があるんで、それをコメントで纏めていくのが良いんじゃ無いんですかね？
と言う訳で、私はそう思ったんで私が手始めに纏めておきますよっと。


スイーツ王子さんより、第11条1項2項27項への解釈回答
質問：https://king.mineo.jp/magazines/special/540/comments/99194
回答：https://king.mineo.jp/magazines/special/540/comments/99596


スイーツ王子さんより、第11条4項、第14条への解釈回答
質問：https://king.mineo.jp/magazines/special/540/comments/99527
回答：https://king.mineo.jp/magazines/special/540/comments/99597

第14条解釈のURLであるコレは掲示板を消したので…
https://king.mineo.jp/my/fsaya/reports/8749/comments/387006
こちらに転載しております。
https://king.mineo.jp/my/fsaya/reports/6279/comments/512450


スイーツ王子さんより、第14条、第16条1項3項への解釈回答
質問：https://king.mineo.jp/magazines/special/540/comments/99635
質問：https://king.mineo.jp/magazines/special/540/comments/99652
回答：https://king.mineo.jp/magazines/special/540/comments/102101

スイーツ王子さんより、第11条12項13項29項への解釈回答
多分、旧規約の第11条12項13項29項なのでズレがある。
なので補足させて貰うとデスネ…
旧規約 第11条12項 → 現行規約第11条13項
旧規約 第11条13項 → 現行規約第11条14項
旧規約 第11条29項 → 現行規約第11条30項
上記で置き換えればおっけーです。
質問：https://king.mineo.jp/magazines/special/514/comments/88755
質問：https://king.mineo.jp/magazines/special/514/comments/88761
回答：https://king.mineo.jp/magazines/special/514/comments/88818

スイーツ王子さんより、第11条42項への解釈回答
アイデアファーム投稿なので、運営事務局コメントを参照してください。
https://king.mineo.jp/my/fsaya/ideas/10485

スイーツ王子さんより、第15条5項への解釈回答
アイデアファーム投稿なので、運営事務局コメントを参照してください。
https://king.mineo.jp/my/818e7173688aea72/ideas/15648

＞KK555さん

まずブラウザの件ですが、コレについては問い合せと回答全体を貼付けないと、絶対に混乱を招く為、問い合わせフォームにある「内容の一部または全部をその他の目的で使用することはご遠慮ください。」と言う部分にかかるんですが、ブラウザについての問い合せで多数のマイネ王ユーザーが困る事にもなるのでは？と思われる事だったんで、結果的に承諾が出たものだと思います。
でも結局、結果的にはこういう風になったので、現在ではその問い合わせ返答を貼付ける事なんて不要になったんですけどね。
https://king.mineo.jp/helps/guide/600

次に年賀状の件ですが、まあ私が年賀状送り魔ってのもあったんで、他にも年賀状送り魔が居ると思った故、他に居たら情報共有して運営事務局に年賀状送ると面白いかなーって思ったんで聞きました。
んでまあ、問い合わせフォームにある「内容の一部または全部をその他の目的で使用することはご遠慮ください。」と言う部分にかかるんですが、問い合せた内容は多数のマイネ王ユーザーも一緒に年賀状を送ると面白いと思うんで、他のマイネ王ユーザーにも教えたいという目的にのみ公開の承諾が得られたのだと思います。

ちゅーかそもそも、誰でも閲覧が可能なコメントはコピーペーストしても問題が無いとみなされやすいけど（厳密にはそうではないのだが）、問い合わせフォームより遣り取りしたメールや運営事務局アカウントの方々とのメッセージ、メッセージについては我々マイネ王ユーザー同士であってもそうですが、それらクローズ環境における遣り取りって当人たちしか知り得ない情報である為、そもそも誰もが見れるものでは無い、それを晒すのは相手のプライベート情報を晒すも同じって事にもなるんですよね。

ぶっちゃけ、運営事務局との遣り取りにおける問い合せメールやメッセージを、一切の承諾無く無断転載を行う行為、つまり文章をまるっとコピーペーストしたり、スクリーンショット等でまるっと晒した人は、とてもじゃないので信用出来ないと思うし、そういう人は問答無用で運営は返信しなくても良いと思うし、運営事務局メールやメッセージを晒してる各種投稿は即削除とか即時アカウント停止でも良いと思ってる。

＞サーヤさん
コメントありがとうございます。
本スレッドに対しての今後の方針を含めてのご意見。過去に運営事務局の方とのやり取りの取り纏めの内容のコメント、本当に感謝いたします。


＞サーヤさん
＞皆さん
今回スレッドを立てた理由として、私を含めてマイネ王の利用規約をおざなりにしないでもっと理解したい（しましょう）と思った事です。実際マイネ王を登録する際に、マイネ王の利用規約を承諾して登録したと思いますが、今となっては結構間違った解釈をしていたり、他の利用規約（例えばケイ・オプティコム が管理する、eoID の利⽤規約）と混同されている方もおられるような気がしましたので、そのような確認が出来るスレッドが欲しいと思いました。

また、そのきっかけとして現在はスレッドを削除されたようで無くなっていますが、サーヤさんが、色々な規約約款について語る掲示板のようなスレッドを立てられていたと思いますが、有益な情報が掲載されていて（時間のある時に拝見したいと思い探しましたがありませんでした）、現在も情報を共有出来るスレッドがあっても良いのではと思い立てた次第です。


＞一部は規約解釈への回答があるんで、それをコメントで纏めていくのが良いんじゃ無いんですかね？

そうですね。ここのスレッド内にてやり取りして利用規約を間違った解釈は、混乱を招く原因ですし、それは意図していませんので、どのようにしていくかも踏まえて皆さんの意見もお聞きしたいです。

＞玄さん、四つに分けて返答しますので一つ目。

＞今回スレッドを立てた理由として、私を含めてマイネ王の利用規約をおざなりにしないでもっと理解したい（しましょう）と思った事です。

これって運営事務局が問題だとか、ケイ・オプティコムが問題だとかじゃなくて、その個人の解釈能力に左右されるんで、個人差があるから永遠に付きまとう問題だと思うんでどーしようもない。
それを埋めるには、日本語のお勉強をしましょうってお話になりますが、それでも学力という点においては出来る出来ないってのがあるんで、結論としてはもうどーしようもない。
ちゅーか、アカウント削除されたとあるユーザーなんかはですね、利用規約をおざなりする目的しか無いと思うんで、そもそも荒らしを目的とした相手にはもっと理解して規約守りましょーって言っても無駄です。

＞玄さん、二つ目。

＞実際マイネ王を登録する際に、マイネ王の利用規約を承諾して登録したと思いますが、今となっては結構間違った解釈をしていたり、他の利用規約（例えばケイ・オプティコム が管理する、eoID の利⽤規約）と混同されている方もおられるような気がしましたので、そのような確認が出来るスレッドが欲しいと思いました。

これは、それぞれがどれに対応するかと言うのを別途URLを添えてやれば良いのだと思います。
ちゅーか、もっと詳しく正確に解説したモノは面倒くさいんで、まあこんな感じでやったら？っていう事を例として書き出します。

mineoから受取ったSIMの通信は「mineo通信サービス」と言って「mineo通信サービス契約約款」に基づいている。
http://support.mineo.jp/contract/pdf/service_agreement.pdf

mineo通信サービスを使う為にはeoIDが必要。
eoIDを取得する際の決まり事は「eoID 利用規約」に基づいている。
http://support.mineo.jp/contract/pdf/eoid.pdf

マイネ王は（以下略、はじめてガイド見て。）
https://king.mineo.jp/helps/guide/101

んで、マイネ王の利用に関しては「マイネ王利用規約」に基づいている。
https://king.mineo.jp/terms.html

フリータンクの機能はマイネ王のシステム上にあるので「マイネ王利用規約」に基づいて利用する事になる。
つまり、フリータンクの利用は「mineo通信サービス契約約款」で縛られている訳では無い。
見てみたら分けるけれど「mineo通信サービス契約約款」にフリータンクの文字は無い。
ここまで書いたのでさらに言うと、mineoのオプションサービスとしてフリータンクをあげているのは、上記の理由からおかしい事になる。
まあこれはそのうち…って、どっかのアイデアファーム投稿で言ったような気もするけど何処か忘れた。

＞玄さん、三つ目。

＞また、そのきっかけとして現在はスレッドを削除されたようで無くなっていますが、サーヤさんが、色々な規約約款について語る掲示板のようなスレッドを立てられていたと思いますが、有益な情報が掲載されていて（時間のある時に拝見したいと思い探しましたがありませんでした）、現在も情報を共有出来るスレッドがあっても良いのではと思い立てた次第です。

多分、私が過去に建てた「色々な規約約款について語る掲示板」という掲示板を指してるのでしょうけど、消した理由は管理が面倒くさい、そもそもそこまで有益な情報では無い、って理由から削除しました。
こういう法令・規約・約款とかの話題ってめっちゃ面倒くさいんですよ……。

まーでもバックアップは取ってるんで、欲しいのならドーゾ。
URL：http://fast-uploader.com/file/7054757212139/
Pass：sayaendou

まーでもキャッシュサイトにあるんでこっち見るんでもいいんですけどね。
http://archive.is/https://king.mineo.jp/my/fsaya/reports/8749

＞玄さん、四つ目。

＞＞一部は規約解釈への回答があるんで、それをコメントで纏めていくのが良いんじゃ無いんですかね？

＞そうですね。ここのスレッド内にてやり取りして利用規約を間違った解釈は、混乱を招く原因ですし、それは意図していませんので、どのようにしていくかも踏まえて皆さんの意見もお聞きしたいです。

絶対にこれだけは守る事って事が一つだけ。

必ず運営事務局アカウント「@運営事務局」が付いているアカウント、又は「マイネ王運営事務局」アカウントの発言のみ解釈回答として引用するようにする。

いくら我々マイネ王ユーザーがどうこう言っても、マイネ王においては運営事務局が規約の解釈や履行を全てを取り仕切っており、何か運営事務局に指摘を受けた場合には自分で自分の弁護をする必要が有る為、そもそも誰かに弁護して貰うってのが出来ないのと、運営事務局が規約の解釈や履行を全てを取り仕切ってるから運営事務局の裁量でどうとでもなるんで、結局はマイネ王ユーザーそれぞれが規約違反をしてしまった場合において、運営事務局と協議するしか方法が無いと思う。
でもね、協議すると言っても運営事務局は温情を見せて聞いてくれてるだけであって、異議申し立てに関しては受け付けませんって第14条1項で定めてるし、第5条2項で定めて有る通りマイネ王にメンバー登録を行った時点でそれに同意しているとみなされるので、とあるユーザーのように掲示板消されたからと異議申し立てするのもおかしい話。

とまあ、第14条1項と第5条2項の私の解釈はこうなってるけれど、これは運営事務局がそう言った訳ではないので実際に上記解釈の運用なのかは分かりません。

ようはこういう事です。

あっ…第14条1項解釈はコレで答え出てたんだ…
https://king.mineo.jp/my/8c4c43363d390c30/reports/21723/comments/512455

前置き：URLは下記のように省略してます。

https://king.mineo.jp/magazines/special/1
↓
magazines/special/1


ちゅーか、各1条ずつ1項ずつ画像みたいにこう解釈した！ってコメントを一気に投稿してですよ、んでmagazines/special/1で「マイネ王運営事務局」に聞くだとか、規約改定しましたーって言ってたmagazines/special/540で「スイーツ王子@運営事務局」のスイーツ王子さんに聞くだとかするしか無いと思う。

と言うかあれっすよ、magazines/special/514で社員五人体勢って書いてあったし、どーせ「マイネ王運営事務局」の中の人で規約絡みの質問したら「スイーツ王子@運営事務局」のスイーツ王子さんが回答してるんじゃないの？？って思ってる。

なので、玄さんはそういう風に纏めたいって思ってるんだったら他力本願な事言わずにですね、各1条ずつ1項ずつ画像みたいにこう解釈した！ってコメントを一気に投稿して運営事務局に聞けば良いんじゃ無いかな？？って思います。

＞いろんな人達へ

えっ…？サーヤてめーがやれって…？
私は興味が無いとやりませんし、そもそも気が向かないとか気分が乗らないとやりませんし、最大のポイントとしてはその事柄が気にならないとやりません。

わたし個人としては、一度も運営さんから怒られたこと無いので、皆さんどんな事やらかして、どんな理由で叱られたのか興味があります！

なので、法の解釈は自由とは言うものの、ご本人の見解を紹介して頂けると嬉しいなぁと思ってます(ﾉ´∀｀*)

＞サーヤさん
ご意見、アドバイスありがとうございます。
サーヤさんに色々教えていただいて、他力本願なのかもしれません。

ただ、私一人が個人的に理解しておしまいってだけならスレッドを立てる必要は無いと思っています。
漠然としていてすいませんが、皆さんでマイネ王の利用規約について、気軽に話しましょうよって事なんですが…

＞茉莉花さん
おはようございます。
私も運営事務局から怒られた事が無いので、私も興味があります。

＞KK555さん
コメントありがとうございます。

以前、運営事務局の方よりメッセージがあり、私のスレッドの一つが面白い事と、労をねぎらう内容のメッセージを頂いた事があります。かなり嬉しかったですが、さすがに表だってスクショを張り付ける事はしませんでした。

２ちゃん の皆さんが何をどう 思ってらっしゃろうと
関係ないし 気に掛ける必要も 有らへん のやで~~~


捨て垢さんの 発言もやね~~ ♪
こらっ！なにやってんの！さん　(^_^)ノ

ご意見有るなら

此処なり
当該スレッドで 語ればエエ訳で
２ちゃんなんぞに 書く必要なんて有らへんのやで~

それに
２ちゃん の皆さんが マイネ王のメンバーでもある
事と
その皆さんが
善良なマイネ王のメンバーである事が
何で あんさん
こらっ！なにやってんの！
はんに 解るんか 教えて呉はれへんか~？
(^。^)

先ほど、捨アカウントと思われる方が、誹謗中傷、意味不明なコメント、またそれを扇動するコメントしていたので違反報告をしました。
違反報告をする前に利用規約の何処に違反しているのか改めて確認しました。
もし皆さんが違反報告をする機会がありましたら、今一度、利用規約をご確認するのもよろしいかと思います。

＞KK555さん

だからココでメッセージについて言ったのに。
https://king.mineo.jp/my/8c4c43363d390c30/reports/21723/comments/512466

ぶっちゃけカウンターとかじゃないでしょう。

本当に違反報告と思って違反報告した人は、それをわざわざ積極的に公開の場で言う事をしません。
なのに、違反報告したとわざわざ言う人は、違反報告したと伝えることで相手に精神的苦痛を与えることが目的としか見えません。

KK555さんの過去に投稿されていた画像の件で思う事だとかもあったし、なにより私が他者に誹謗中傷されているメッセージをKK555さんがわざわざ貼付けてる行動を見た事もあって、ある意味では間接的な誹謗中傷としか思えない所も多々あると感じていましたよ。

ですので、私の目には言い方はキツくなってしまいますが、カウンター喰らったとかでも何でも無く、荒らしが違反報告した上で荒らしたので運営事務局から注意が行っただけにしか見えません。

ちゅーか、悪党だから追い込んで良いというのはそれから直接被害を受けた被害者だけの特権であって、部外者は引っ込んでおくべきであり、ああして掲示板立ててまで騒ぎ立てるのは控えるモノだと思います。

一人で抱え込む事なく、情報共有は大切ですね。

運営さんには、毅然とした対応を望むばかりです。

＞KK555さん

恐らく言われているメッセージは、PNG画像URLメッセージだと思うんですが、私が送られたメッセージと、KK555さんが送られたメッセージが同一であると思われるんだけど、そもそもあのメッセージだけならこの人は何か言いたいだけなんだなって思う程度だと思うんだけど、って言うか私はそう思ったから特に違反報告はしませんでしたけども、まーそれでメッセージ送っただけで違反報告されてあげく加害者被害者の関係になるって恐ろしいなーって思う。

んで、それが仮にあからさまな変なメッセージであって、それを受けて通報するまでは被害者だとは思うんですけど、それを用いてわざわざ煽っている行為は加害者としか見えないと言うお話です。

もし仮に100％被害者だとして、だからそこの線引きとして「先に殴ってきたのはあっちなんだから、やり返して殺したとしても正当防衛だ」と言う事であっても、公開の場である王国広場掲示板にわざわざ投稿して晒しあげる行為って、もうそれ過剰防衛って思うんですよね。

それに、今回の件だけでなく、別件で私への誹謗中傷メッセージまでべたべた貼付けて、間接的な誹謗中傷を行って他者を巻き込んだりする事も、「僕が嫌な思いしたんだから、お前らも嫌な思いしろ」みたいに見える。

なのでもう、違反と思ったら違反報告してそっ閉じすればいいのに、なーんでわざわざ晒しあげるかなーって前々から思ってました。

因みに、私が違反報告を行ったかは御想像にオマカセします。

前タイトルや本文が仰々しいので変更しました。

(連絡等はありませんが、)
運営事務局の方へ、仰々しくて驚かせてしまったり困惑させてしまったかもしれません。すいませんでした。

利用規約は、そうそう確認をする機会が無いかもしれませんが、いま表示されている画面を下にスクロールしますと、一番下にお問い合わせフォーム等と一緒に載っています。
また『🔰はじめてガイド』や『ヘルプ』などもありますのでご活用下さい。

この機会に利用規約第１１条(禁止事項)をじっくり見直しました。
１項から１９項までは元々法令で禁止されていたり、個人等の権利侵害を禁止するような、念押しの規定ですね。
２０項から３５項までが当社の営業方針的な禁止事項。
３６項薬物、３７項賭博、３８項殺人等犯罪及び関連行為の禁止。
(この辺までが初期の規約と思われます)
３９、４０、４１項は、リンク貼りを中心とした禁止事項となっています。
この３項目は、同時に定められたのかなと思います。
４２、４３項は、たぶん個別に問題が生じて追加されたものでしょう。

私が思うに、普段ユーザーが関係するのは次の３項目だと思います。
２７.その他、第三者が不快に感じる行為、私的な営利用目的の行為、趣旨の判然としない記載行為など、当社のマイネ王運営方針にそぐわないと当社が認める行為。
４２.エントリーコードやパケットを要求する内容の投稿、エントリーコードを要求するメッセージを送信する行為など、私的な利益を享受することを目的とした行為。
４３.１ユーザーが複数のメンバー登録を行う行為。

少なくとも、この３項目に違反しないことを心掛けていれば、マナー集を作らなくても、その目的は達成されると思っています。

細かいところでは、個々の投稿が第３者の不快感を呼び起こすかもしれません。
不快感という、一方的な感情の発露を原因として規約違反だと指摘出来る規定はどうかなと思いますが、古来より言われている通り「悪法もまた法なり」ですから、まあ仕方ないですね。

つらつらと思い付くまま寝床で書いております。
不都合等あれば削除又はメッセージよろしくお願いします。

GW中の騒動も、みんながこの３項目を守っていれば起きなかったのだろうと思っています。

＞銀次郎３世さん

おはようございます。

銀次郎３世さんの考察、ありがとうございます。

いわゆる荒らしの人が規約を守る気は無いのではと思いますが、規約の内容に従わない人からマイネ王を守る為に、規約の改訂は意義のある事だと思います。

第11条(禁止事項)19項
第三者の個人情報を開示する行為。または第三者の掲示物または情報を同意なく編集・削除する行為。

の、『第三者の掲示物または情報を同意なく編集・削除する行為。』について。

これは一般的に考えて、他人のスマホを勝手に操作したり、IDやパスワードを入手して不正にログインして編集、削除をする行為と言う解釈でいいのか？
それともスレッドにて、スレ主が、スレ主の判断のみで参加しているユーザーのコメントをそのユーザーの同意無く削除してはならないとのところまで含まれているのか？

以前から私がスレ立てしているスレッドにて、不適切と思われるコメントの場合、極力コメントをされている方の同意を頂いて削除をお願いしたり、スレ主の私が削除をした事がありましたが、荒らしコメントや、連絡が取れない場合など、急を要する場合は、スレ主の判断で当確コメントを削除した事があります。

で、運営事務局さんに問い合わせをしました。
https://king.mineo.jp/magazines/special/540/comments/116673?magazine_formatted_id=570

結果下記の様にご返事を頂きました。
https://king.mineo.jp/magazines/special/540/comments/117166

結果としては、
『スレ主が、スレ主の判断のみで参加しているユーザーのコメントをそのユーザーの同意無く削除してはならないとのところまで含まれている』との事でしたが、当該ユーザーさんから返信が得られない場合や明らかな”荒らし”対応等緊急性を要する場合の対応が出来るように、今後、利用規約の記載内容を修正して頂けるとの事でした。

2018年2月13日付で利用規約が改訂されました。

https://king.mineo.jp/magazines/special/793