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マイネ王マナー集についてご意見をください!!

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皆さん、こんにちは。仕事帰りに立ち寄ったスーパーで、ハーゲンダッツの『ショコラミント』を発見し即買いしたスイーツ王子@運営事務局です。期間限定での販売ですので、チョコミント系が好きな方はぜひご賞味ください。

さて、以前、マイネ王のマナー集を作成するとお伝えしていましたが、マナー集に記載したい内容が固まってきましたので、ご意見をいただきたいと思います。


■マナー集作成の経緯

 マイネ王の温度感がわからないまま、他の掲示板などと同じような感覚で他ユーザーさんを顧みない投稿がされたり、ユーザー層が広がってきて、人となりが分からない中で、お互いの適切な距離感やマナーを守れないコミュニケーションになることが見受けられます。マイネ王ではお互いがお互いを配慮し、みんなで楽しいコミュニケーションを作り上げていく場を目指しているので、マイネ王を楽しむために最低限守っていただきたいマナー集を作り、皆さんに認識いただきたいというのが作成の経緯です。
ただ、あくまでもお互いにマナーを守りましょうというものであって、NG集(これをやってはダメ!)にはしたくないです。アイデアファームにもマナー集のご提案をいただいていますが、その内容も踏まえ、運営事務局でマナー集に掲載する内容を考えました。
 

■マナー集について(ご意見ください)

【記載内容について】
マナー集に記載しようと考えている内容は以下の通りです。マナー集にするときは、掲載項目を整理しますが、現時点では掲載内容だけを端的に抜粋しています。追記が必要な内容や、表現方法を変えたほうが分かりやすいという点があればご意見お願いします。

{(font-weight: bold;)  1. 利用規約違反かどうかではなく、まず、みんなが不快に感じないかどうかを考えて投稿しましょう
 2. 紛らわしい表現や誤解を招きかねない表現を避け、専門用語は噛み砕いて書くなど、分かりやすい表現を心がけましょう
 3. 他の人が書き込みやすくなるような話題、書き方を心がけましょう
 4. 自分がされたら(言われたら)どう思うか考え、気持ちのいい投稿を心がけましょう
 5. 否定的・高圧的な言葉遣いは避け、丁寧で優しい言葉遣いを心がけましょう
 6. 反対の意見を発言するときは理由や改善案と合わせてコメントするようにし、相手の意見も尊重しながら、相互理解に努めましょう
 7. 他の人が不快になるような投稿(暴言、誹謗中傷、脅迫、名誉毀損プライバシーの侵害、差別、挑発、揚げ足取り、粘着行為など)は控えましょう
 8. 同一内容の繰り返し、意味の分からない投稿、個人利用(メモや日記代わり)の投稿は控え、みんなで楽しめる投稿を心がけましょう
 9. 掲示板、Q&A、レビューなどでは、それぞれの用途や趣向にあった投稿をしましょう
 10. 間違った内容の投稿があった場合、スルーするか、丁寧に教えてあげましょう
 11. 個人情報(氏名、住所、電話番号、メールアドレスなど)は書き込まないよう注意しましょう
 12. Q&Aに質問する前に、似たような投稿が無いか確認しましょう
 13. 『荒らし』投稿があった場合、当該投稿には反応せず、運営事務局へ違反報告しましょう
14. 不快な投稿には近づかないようにし、見たくない投稿にはミュート機能を活用しましょう。
 15. みんなの会話を壊そうとする投稿はスルーしましょう
 16. 運営事務局への不満は運営事務局宛にメッセージし、マイネ王の機能改善提案はアイデアファームへ投稿しましょう
 17. エントリーコードやパケットを要求する投稿・メッセージは控えましょう
 18. 不適切なサイト(アダルトサイト、出会い系、フィッシングサイト等)への誘導やURL掲載、勧誘行為(宗教、マルチ、ネットワークビジネス等)は控えましょう
 19. 著作権や知的財産権などを侵害する行為(投稿、画像の利用等)は控えましょう
 20. 営利目的やアクセス数稼ぎ、金銭的利益を目的とした宣伝や誘導、迷惑行為は控えましょう


【マナー集の掲載場所について】}
初心者の方にはマイネ王の利用を始めるタイミングで一読していただき、またマイネ王をご利用いただく際に、マナー集を思い出していただける場所に掲載したいと考えています。
そこで、「初回ログイン時のポップアップ表示」と「はじめてガイド」への掲載、また「投稿画面」にリンクの掲載を考えています。もし他に、目にとまり、邪魔になりにくい掲載場所があればご意見ください。

【マナー集の名称について】
 『マイネ王 マナー集』という名称がわかりやすいかと思っていますが、もっと皆さんに愛用いただけそうな名称があればご提案お願いします。


■今後のスケジュール

本日から5月22日(月)までご意見をいただき、そこからマナー集を取りまとめいたします。マイネ王での掲示については、システム会社と調整中ですが、6月中旬ごろには実施したいと思っています。

■最後に

今回のマナー集作成に当たっては、ユーザーさん自ら良いマナーを集めようとアイデアファームにご提案いただき、それに皆さんが応える形でマナーが集まりました。マイネ王を良くしようと思っていただけるお気持ちを、本当にうれしく思っております。いただいたマナーを参考に、運営事務局にて作成させていただきましたので、これを元に、忌憚の無いご意見をお願いします!

<2017年5月12日 13:45 修正>
・アイデアファームでのご提案者等の削除
・『最後に』の箇所の文言修正


スイーツ王子@運営事務局

ライター:スイーツ王子@運営事務局

マイネ王の業務統括。

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コメント 265

改めてマナー集について考えてみたのですが、
まず、利用規約で明確に禁止されている事柄(7,17,18,19,20)に関しては、
マナー集には記載せず、利用規約を読んでもらうように促すのが良いと
思います。
ただ、『13』に関しては、違反報告する事を促す必要性はあると思うので
残した方が良いと思いました。

次に、2番の「専門用語は噛み砕いて書く」というのはかえって分かりにくい
文章に可能性があるので削除した方が良いでしょう。
専門用語は分かりやすく表現する上で必要な事もあります。

そして、似たような内容が重複しているものを省き、順番も調整した上で、
参考までに書かせて頂きます。
(つづく)

退会済みメンバー
退会済みメンバー

自分の好き嫌いでコメントを勝手に削除して都合の良い意見を残そうとするアイデアファームの主もマナー違反だと思うのですけど。

Junさん

> マナー違反を皆で通報し合い、メダル称号で晒し者にするということですか。マイネ王国がそんな相互監視社会になるようなら他国に亡命します。

私のコメントに対する指摘ということで、よろしいでしょうか?

私のコメントで「案は以下の通り」としましたが、通報して処罰される流れはすでに運用されている認識です。
※各記事のコメントを拾うと&実際に処罰をうけた人のコメントをみるとそう解釈できると思います。

Junさんのコメントにはかなりひっかかる(表現が適切でないと思う)ところがあるのですが、
ある意味 相互監視社会になっているので、亡命された方が良いかと思います。

なお、同じ仕組みはほかのSNS(掲示板?)でも多いと思うので、亡命先がない可能性があります。
ご注意下さい。


ちなみに、メダル称号の件は、ネタですので、あまりまじめにとらえないでください。
(今はやり?の「見える化」とリンクしたのでコメントしてみました)

なお晒す必要はなくて、処罰を受けている当人のマイページで警告するのはありかと思いました。
※晒すと悪乗りする人がでて、悪い称号を狙う・自慢する人がでそうな気もしますので..


KK555さん

コメントありがとうございます。

なのですが、Junさんのコメントに対して、nice数負けているのでボツっぽいです..
※逆に読むと、亡命候補者が多いということですね..

>自分の好き嫌いでコメントを勝手に削除して都合の良い意見を残そうとするアイデアファームの主もマナー違反だと思うのですけど。

あれは最悪のマナー違反ですね。
度量が狭いと言うか、器が小さいと言うか…

>vermillon さん

メダルはネタとのこと、了解です。
通報の仕組みそのものは否定しませんが、運営側がそれを奨励して競わせるという風にもとれたので、それはどうかなと思い投稿しました。
ネタということがを理解できなかったがよくなかったですね。
目の色変えて論争するより、ネタの応酬のほうがマイネ王の温度感には合っていると思います。楽しくやりましょう。

111.jpg

この掲示板では100点の持ち点で、違反行為があった場合は、減点法で処分されます。 減点は6~9ヶ月で消滅。

不適切な言葉遣い25点
スレチ 25点
誹謗中傷 25点
個人攻撃 35点
著作権違法投稿 50点
スパム投稿 永久垢バン
複垢   永久垢バン
ポルノ掲載 永久垢バン

http://forums.androidcentral.com/volunteer-hub/778825-community-rules-guidelines.html#post5715201

どうせならマイネオちゃんが「喧嘩はやめて~二人を止めて、私のために争わないーで♪」位のアニメーションが欲しい。マナー違反がひどい人は名前の横にキルマークが増えるとか(一定レベルで強制退場)
…知的レベルが高い人たちの闘いは大変だと、おばちゃんは思いますノンΣ(^Δ^;)

スイーツ王子@運営事務局

みなさん

いただいたご意見を拝見していると、マナー集はあってもよさそうですが、内容の精査や見せ方をどうするのかしっかり考えていく必要がありますので、マナー集の位置づけから改めて考えていきます。

マイブラザー氏、貴殿の投稿自体が特定のユーザーに対する中傷行為と自覚して頂きたい。

出だしの記事がお花畑で突っ込みどころ満載でしたが、締めの言葉も残念でしたね..

ケイ・オプティコムの社長さんがこの記事とコメントの流れをみて
どう思うのか?
が気になりました。

仕事をしている感じがしないですが、そう思うのは私だけでしょうか..?

kK555氏

>中には見逃してもらってる方もいるんです。

人のことを指摘する以前に、貴殿もそうであることは全く認識されてないようですが、私が先にコメントしました
「他ユーザーの投稿のスクリーンショットをその投稿者に無断で別のスレで晒す行為をよく見かけます。
スクショされたユーザーに対する攻撃や中傷の手段として故意にやってるのが傍目でも分かります。悪意しか感じないので非常に不快ですね。」
には、正にその不快な行為を繰り返すKK555 さんも含まれています。
貴殿のコメントがいくつも運営によって削除されていることがその証拠です。

>>スイーツ王子@運営事務局さん

なんか、ここ最近の「マイネ王」はカオスすぎて、
もうどうしたらいいか分かりません。

掲示板も見てますよね。
1個人がどうのこうの言えませんが、どうにかしていただけませんか?

退会済みメンバー
退会済みメンバー

スクリーンショットやりたい放題ですね。もう違反報告をしたもの勝ちなのでしょう。被害者が物言わぬ方なら消されず、言えば消される。
違いますか?

なんか話それすぎてよく分からんのですが、アイコンに関しては、よほど性的表現や暴力的表現などではない限り個人の自由だと思いますが・・・

勿論アイコン一つでも人の印象は変わるので、不快感を与えるらしいアイコンは避けた方が無難かとは思います。
変に絡まれたり無駄な敵を作りかねないので。

議論の中には、マナー(行儀作法:礼儀作法)とルール(規則)の大いなる混同が見られますね。マナーの議論としては心配な側面です。
{こんな場面のやりとりを見てると、書いてる人の性格が反映されるので興味深いです。近付きたくない性格ってありますよね。独り言です・・・ (^^)/~~~ }

退会済みメンバー
退会済みメンバー

人によって不快の感じ方が違いますからね。
私から言えば、本人が面白いだろうと思って上げた画像とかも、スレと関係ない場合は他者の通信を圧迫するマナー違反行為ですし、馴れ合いで画像上げるのなら、ご自身のスレのみでやって欲しいと思います。

退会済みメンバー
退会済みメンバー

呑気呆亭様へ。
ありがとうございます。私なんかおかしいなーと思いながら、間違っていました。

学校の方は、マナーでなく、規則でしたね。
やっと思い出しました。(^^
間違えていました。気づかせて下さりありがとうございます。

マナーは、食事の時などによく使われることがありますね。
非常に間違えていましたので、恥ずかしいです。ほんとうにありがとうございます。(^^

では、お元気で、今日も暑くなりそうです。
失礼いたしました。m(_ _)m

退会済みメンバー
退会済みメンバー

特定個人の大量書き込みやスレ立てはルール違反じゃ無いけど、
マナー違反だと思いますね。その人専用の掲示板じゃ無いので。

退会済みメンバー
退会済みメンバー

マナーの意味は余り極端な事をするなって事だとおもってます。
色々な人がいるのである人にとっては有益に見えても、別の人にとってはこんな事を知らないのかって事になります。
それを大量にやられるとね。

私が気になっている人物はCPUで現実離れした値段を言って、それについては良く知らないようです。
さすがにそれは突っ込まれてましたけど。

有益な情報って誰基準なんでしょう?例えそれを沢山持っているから規約違反(複垢)をしなくてはならなくなる?
(;´∀`)≪なりませんょ

実際に掲載するときには整理する、とのことなので不要な意見かもしれませんが…

似たような注意が多い気がします。
もう少し項目ごとにまとめて、見た目に少なくしないと、パッと目につかないんじゃないでしょうか?

投稿するときの注意ももちろん必要だけど、今まで楽しく適正に利用していた方からすれば13項目以降(アバウトですが)の対応の方が重要だし、その辺を「閲覧時の注意」と「投稿時の注意」でまず分けた方が分かりやすそうですね。

退会済みメンバー
退会済みメンバー

ナイス!

マナーの問題ではないかと思いますけど・・・
Q&Aで
質問者「繋がりません」
回答者1「○○してください」
回答者2「△△してください」
回答者3「□□してください」
回答者4「◎◎してください」
質問者「繋がりました。ありがとうございます」自己解決!

お礼とか、ベストアンサーとかチップとかナイスとかどうでもいいですけど、
どのようにして解決したかを一言添えて頂けると、
他の人にも参考になると思うのですけどねえ。
そういうQ&Aが、こういう掲示板の大きな資源となるのですけど・・・

まあ、運営も、利用者の声に真摯に答える事もなく、
裏でゴニョゴニョしているだけで、そういうのって気付かないのでしょうね。
手を広げすぎて、もてあまし気味になってるので、
慌ててルールとかマナーで縛ろうと言うのが見え見えだし。

ここをどうしたいという運営さんのお気持ちがわかるような気はします。

mineoのユーザーさんだけのサービス特典としての掲示板があったって構いません。eoID連携者にしか使えない機能はあって当然だと思いますよ。
管理費かかってるんだから。
効率良く管理した方が良いですね。

利用者に規約の上に20もマナーを守らせるなら、運営側も、利用者が不当な差別を受けているとか、暴言や中傷で傷ついたりしているのを放置せず、しっかりとそういう行為を平気で他の参加者に行っている人には対処しなければならないとかいう覚悟を見せてほしいな。参加者を守るのも仕事だと思うな。

「ラグビー見るのに、ルールが全部分らなくても全然平気、ルール違反があっても、ちゃんと審判がアクションするから」(さだまさし)
ルールばっかり押しつけて、参加者がいじめられてても、見て見ぬ振りをしている運営ではダメでしょ。良いは良い、悪いは悪い、判断して責め合うのは参加者のすることじゃない。しっかり審判としての役目は運営として当然果たしてもらわないと。

初心者が質問したのに、「そんな質問するヤツはMVNOする資格無い」とか、そんな掲示板を放置しているのが、今の運営の実態。

人によって対応が違うのは、ここの運営だとよくあります。
運営と仲のよい人、注意すると食ってかかる人には割合いと何も言わずに、言いやすい大人しい人などにチクチク警告メールを出しているようです。
表に出て来る差別発言もあまり歓迎されたものではありませんが、本来は平等であるはずの参加者を裏でしっかり差別して扱っている実態があります。

つまり一部の人をどうにもできないので、全員を縛ってしまうルールを作りたい訳でしょう。 普通に楽しく参加している人にしたら、規約もルールも守るから、目に余る行為や、明らかな規約違反や横暴な行い、参加者に対する個人攻撃や、誹謗中傷をどうにかしてくれってことでしょう。

投稿を削除したりしたら、著作権とか言論の自由とか人権侵害とか言われて、シュンとなって手が出せないのでしょうね。

平等にジャッジすることのできない掲示板にルールはありえないと思う。

あと著作権は思いますよ。
載せたユーザーが悪い?
いや管理しないサイト責任者も同罪。

アイコン画像もそう。
アニメの画像そのままで使うとか、危ういです。

以前は思わなかったことなのですが、ここ数日どうしてもそうではないかとの不安が拭えぬためにコメントします。

>1. 利用規約違反かどうかではなく、まず、みんなが不快に感じないかどうかを考えて投稿しましょう

利用規約違反でなくとも、違反報告があれば垢バンするということですか?

だいぶ飛躍した発想ですが、近頃そう思う出来事がありましたのでお答えいただければ幸いです。

運営さんに違反報告した者勝ちにしたり、違反報告した人数で、運営特権整理を繰り返すと、弱者いじめがエスカレートしますね。

あるマイネ王での出来事で運営様とやり取りをして以来、ここの運営様は社会人的な良識を持っている組織というよりも大学のお遊び系のサークルのノリであるという印象を持ってしまった(まああくまで私の印象ですが)ので、社会性、企業としてのモラル、公正性などについては期待しないことにしています。あの先輩にはオゴってもらったことがあるから見過ごすけれど、あの後輩はあまり親しくないから規約違反の被害に遭っていても知らんぷりん、といったノリなんですもの。

規約があろうとマナー集を作ろうと、管理者が恣意的な運用を平然と行えば、理不尽な対応をされたユーザーは、静かに消えて行くのみですね(あるいは暴れるか)。ルールは公正・公平に運用されることをもってしか、その効力は発揮されません。だから現状、マナー集とやらにも期待はしていません(むしろ、マナー厨が跋扈することになるだけなのではと危惧しています)。

処分件数も処分内容も一切開示されていないから疑いが生じるんです。
違反報告して来る方に1つ1つ回答できるのが理想ですが、そんな暇も無いことは理解できます。

おかしいと思って同じ内容に対して違反報告をしても、一方は削除され、一方は残される。

残された方が、一番削除して欲しかった案件という場合も多々見られるようになってきました。

マナー集
「19. 著作権や知的財産権などを侵害する行為(投稿、画像の利用等)は控えましょう」
に対して
運営にも
「19.明らかに著作権や知的財産権を侵害する行為(投稿、画像の利用等)に対しての違反報告があった場合は、速やかに調査し、投稿者に連絡し削除を促し、それがなされなかった場合は、運営が投稿を削除します」と約束してもらわないとなあ。

運営に不正使用について連絡しても改善されない場合は、当該画像をGoogle画像検索にドロップして、どこの画像か調べて、権利者に連絡すれば良いわけで・・・

「御社のサイトで著作権保護されている画像が、ケイオプティコムの管理下のサイトにて無断に不正使用されています。 管理者になんどか連絡しているにも拘わらず、画像の使用を認めているようですので、ご連絡致します」

アニメアイコンについては、Twitterなどでもそうですが、かなり黙認されている部分はあるでしょうが、画像を不正使用して、画像に関係無い文章をつけているのは、決して画像の権利を保有している人にはメリットはありませんね。

マナーとは自発的行為であり、何かにまとめた瞬間に意味を消失してしまいます。

結局「利用規程」に落ち着くだけのこと。

どこまでが、他人の気持ちを損ねるのか、どこまでがマニアな専門用語なのか、抽象的ですぎます。

的を射るような回答をマイネ王を利用するユーザーに求めることは、多様性を損ね、本来のマイネ王の趣旨から逸脱します。

いっそのことマイネ王をなくせばいいのです。

ケイ・オプティコムさんのサポート担当者のような、当たり障りのない対応をマイネオユーザーに求めているのでしょうか。

御社が利用しやすいようにコントロール下に治める目的があるのですね。

なるべくですが、掲示板でもアイデアファームでも スレ(主)に対してレスするようにしてます。
なのにスレ主でもないのに 他人のレスに対して自分の独りヨガリ的な考えで断定的な物言いで言い掛かりをつけてくる勘違い人間が居るから、コメント欄が殺伐としてくる場合が多いのであります。

運営だって分かっているハズの数名を出入り禁止にするだけで、相当に落ち着くと思うんですけどねー
2chとは違うんだから、片っ端から切って捨てて構わないと思います。

ごちゃごちゃ言ってないで、マナーを守れよ。
ここのスレッドに書いてる人全員。青年の主張どまりだ。

退会済みメンバー
退会済みメンバー

アンパンマンさん
書き込んでる貴方も青年の主張ですね。自己嫌悪ですか?

素直に従えば良いのですよ。ね、maru@さん
まーあなたは異端児を目指しているのかもしれませんけどね。

良いマナー集だと思います。
22日以降が楽しみです。粛清が始まるのですね。

ナイス!押しました。頑張って。スイーツ王子@運営事務局さんが業務統括ならmineoの将来も明るいわ。ガンガン取り締まって、ダメなユーザーは排斥してください。

ちゃんとお風呂に入って、垢は落としましょう。お風呂に入らない人のことをを捨てないアカと呼びます。

「マイネ王へようこそ!」
20分前
29分前
30分前
捨て垢量産っていったい何なんだ?って思ったら、
こういう方がおられるのですね。
そりゃ荒れるわ。

まさか、運営中の人? そうだったらすごいけど。

>>本日から5月22日(月)までご意見をいただき、そこからマナー集を取りまとめいたします。マイネ王での掲示については、システム会社と調整中ですが、6月中旬ごろには実施したいと思っています。

お役所の仕事と一緒だな~ってイメージがありますね。
自社の中で簡単にシステムを書き替えられない状態ってことですよね?
エンジニアスタッフがいないと思うと、迅速な対応ができないだろうなと。

人間は正しいことを言われると、反抗したくなる人がいます。
あ、思うんですけど、プロフィールの画像投稿禁止しませんか?
見たくもない画像にパケットを使うのは迷惑です。

退会済みメンバー
退会済みメンバー

確かにプロフィール画像自体要らないですね。私もそう思います。

マナー守りたいと思います。フリータンクももちろん。INしない限りはOUTする気もありません。

フリータンクから出してばかりの人【(例)INはほとんどなくて、OUTだけ17,000MB以上とか。】っているんですね。

彼女が複垢作ったら・・・

彼女のページの活動状況に
「マイネ王へようこそ!」と言うメッセージが入ります。
投稿したりすると、こんな感じになります。
「○○さんが投稿しました」   10分前
「○○さんがコメントしました」  12分前
「マイネ王へようこそ!」     15分前

やだ、私が15分前に作った垢ってのが分っちゃう。
って時には、光のスピードで活動をどんどんしたら、「マイネ王へようこそ!」が地の果てに行ってしまいますよ。


○○さんが スタッフブログ「□□ついて」 に参考になったと言いました。
○○さんが 掲示板「※※」 をお気に入りのレビューに追加しました。
○○さんが スタッフブログ「□△□ついて」 に参考になったと言いました。
○○さんが 掲示板「※※※」 をお気に入りのレビューに追加しました。
○○さんが スタッフブログ「□×□ついて」 に参考になったと言いました。
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ほらね、いつ登録したか分かりにくくなったでしょ。

数分で20以上もあちこち読んで、ポチポチ押してとかまさに神ってる。

っていうか、運営がそれを認めてるってのが、多分他の掲示板にはない寛容さですねえ。

フリータンクから17,000MBも引き出すことを認める運営さんですから、何とも思ってないんじゃないかな?

フリータンク大好き!!

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